Rainbow ilc 8.3 und Eton ECC 500.4 - Einbau Bericht -und ein Paar Fragen

  • Hallo Zusammen,


    ich habe in den letzten Tagen in meinen 320d das originale Stereo-System mir Business Navi
    mit einem Satz Rainbow ILC 8.3 und einer Eton ECC 500.4 Endstufe ausgebaut und bin noch am optimieren.
    Ich bin bislang nicht so der versierte Fahrzeugbastler, daher war ich anfangs unsicher ob ich eine Umbau wagen sollte.
    Von daher meine Erfahrungen, vielleicht hilft es dem einen oder anderen.
    Und zum Schluss noch zwei Fragen.


    Ich höre sehr vielseitig Musik, von Klassik über Jazz zu Rock.

    Mitteltöner E und F Version

    Ich hatte den Umbausatz als Aussteller für günstige 300€ als Einbausatz für die F-Serie in der Bucht erworben.
    Da andere Hersteller identische Lautsprechersätze für E und F verkaufen dachte ich "wird schon passen".
    Es passt nur fast ... Die Halterung der Mitteltöner ist anders (zu hoch), und ich musste den Rand mit dem Dremel anpassen.
    Die Bohrungen sind identisch.
    Die Türverkleidung habe ich innen etwas mit Alubutyl und Fasermatten gedämmt.
    Die Türfolien oder besser Schaumstoffverkleidung habe ich original gelassen.


    Geklebte Subwoofer
    Meine Original 16 cm Subwoofer waren geklebt ?(
    Ein Forumstip hat hier geholfen: Mit Heissluftfön und einem Schraubenzieher lassen sich die Originalen Lautsprecher ausbauen.
    Dabei werden die Lautsprecher zwar verformt, aber das Woofergehäuse bleibt wie es ist.
    Die Woofergehäuse werden vorgebohrt und die Rainbow-Lautsprecher werden dann verschraubt.


    Stecker am Umbausatz
    Der Umbausatz lässt sich recht Komfortabel anklemmen, ein Stecker wird mitgeliefert der direkt an der Zuleitung
    zu dem Subwoofern/Verteilung zu den Frontlautsprechern angeklemmt wird.


    Externer Hi-Low Adapter
    Die Eton ECC 500.4 ist eine assymmetrische 4-Kanalendstufe. Bei mir also der stärkere Kanalzug für Untersitzwoofer, der schwächere Kanalzug für vorne MT und Tweeter, und hinten original Radio und Lautsprecher in den Türen.
    Ich hatte ursprünglich das vom RAdio kommende High-Signal vor dem Verstärker geteilt und in beide High-Eingängszüge eingespeist.
    Allerdings gab es schon bei ausgeschaltetem Motor ein leises Brummen und Rauschen, zudem streute die LIMA leicht ein, was bei leisen Passagen hörbar war.
    Die Firma Eton antwortete auf meine Anfrage prompt und kompetent und teilte mit, das diese Anschlussart nicht unterstützt ist.
    Mit einem Externen HiLow Adapter sind die Störgeräusche komplett verschwunden :sleeping:
    Ich habe die Endstufe hinten Links Aufgestellt und die Ablage für Warndreiech/Verbandskasten entfernt.
    Sie Passt gerade so hinter die Verkleidung, und ich komme noch gut and die Regler für Level und Frequenzweiche dran.


    Separate Endstufe auf jeden Fall zu empfehlen
    Ich war Anfangs gar nicht überzeugt, das eine weitere Endstufe notwending ist.
    Dann habe ich die Eton Endstufe aber gebraucht erworben und muss sagen: Es macht einen Riesenunterschied aus.
    Der Rainbow - Satz hat nicht den gleichen Wirkungsgrad wie die Originallautsprecher, obwohl der Hoch/Mitteltonbereich schon beim Originalradio deutlich gewinnt.
    Bislang habe ich den Hoch/MItteltonbereich passiv getrennt.


    Wie schwierig war der Einbau?
    Beim Entfernen der ersten Türverkleidung dachte ich schon "hoffentlich reisst Du nichts ab".
    Letztlich ist es aber für den nicht allzu ungeschickten machbar. Als Zusätzliches Werkzeug hatte ich nur eine Kunstoffhebersatz für die Entfernung
    von Verkleidungen und Clipsen besorgt. Einige Kabelverbindungen habe ich verlötet und eingeschrumpft. Aderendhülsen und Crimpzange sind auch sehr sinnvoll.
    Insgesamt habe ich bestimmt 8 Stunden gebraucht.


    Und wie klingt es jetzt?
    Je nach Musikstil und Lautstärke unterschiedlich.


    Die Charakteristik ist zur Zeit noch recht obertonreich.
    Bei Klassik, Gesang, Akustischen Instrumenten (Max Bruch, Eva Cassidy, Stan Getz): Gut ortbare Instrumente, Perfekte Frauenstimmen,
    wobei eine Männerstimme schon zwischen "vorne" und "unten" wandern kann und die Trennung zwischen den Türlautsprechern und dem
    Untersitzwoofer vielleicht überhaupt nicht perfekt hinzubekommen ist.


    Wenn es etwas lauter sein soll:
    Bei optimaler Einstellung für leise/mittellaut und recht linear werden die Höhen etwas aufdringlich.
    Wenn ich nun aber die Untersitzwoofer etwas lauter stelle ist das für etwas heftigere Musik (Dream Theater, Linkin Park) besser passend
    und man kann brachial laut hören. Da die Schweller ja wohl als Resonanzkörper der Woofer dienen hat dann auch die Nachbarschaft was davon.


    Problem: Ich will aber ja nicht immer anhalten und im Kofferraum schrauben um die Optimale Einstellung zu finden.


    Dazu muss noch erwähnt werden, das man bei den Tweetern die Möglichkeit hat, die passive Weiche in drei Stufen einzustellen.
    Ich habe nun links "soft" und rechts "mittel" gewählt. Hier wäre mein Persönlicher Geschmack noch etwas weniger Höhen. Leider kann man das ja nicht sofort umstellen, sondern muss erst die Türverkleidung wieder abbauen.


    Der Übergang zwischen Untersitzwoofer und Mitteltöner ist noch nicht perfekt, und ich bin immer noch am hoch und runterdrehen der Trennfrequenz.


    Fragen:
    Hat jemand den gleichen Lautsprechersatz, und wie habt Ihr MT und TT getrennt?
    Ist eine aktive Trennung besser als die Trennung über die passive Weiche von Rainbow?
    Bei aktiver Trennung gibt es mehr Regelmöglichkeiten, und man kann evtl den Mitteltöner etwas tiefer abtrennen.
    Oder brauche ich einen DSP mit verschiedenen Programmen, um den verschiedenen Hörgewohnheiten gerecht zu werden?
    Wie wirkt sich eine Codierung auf HiFi system im direkten Hörvergleich aus?


    Gruss,
    Markus

  • Hallo und Danke für die Antwort.


    Eine 6-Kanal DSP würde dann auch die LS in den hinteren Türen ansteuern?
    Die habe ich bislang ignoriert, weil ich keinen so grossen Einfluss erwarten würde.
    Das hat mein Budget bislang auch im überschaubaren Rahmen (bislang 600€) gehalten


    Ich habe jetzt die Türverkleidung nochmal geöffnet und die vorderen MT&HT an der Weiche auf aktiv gestellt.
    Nun ist eine etwas niedrigere Trennfrequenz möglich.
    Ich werde auch die Umcodierung auf HiFi durchführen und dann noch mal intensiv nach der für meinen Geschmack und für die
    nun verbauten Lautsprecher besten Trennfrequenz suchen.
    Ob über die passive Weiche oder aktiv über die Endstufe oder einen DSP,
    irgendwie muss die Entscheidung für die Trennfrequenz getroffen werden.


    Gruss, Markus

  • Nein (wenn vollaktiv), hintere LS laufen als Rearfiller über das Radio. Bühne kommt von vorn und deswegen zu vernachlässigen. Um einen DSP wirst du nicht drum herum kommen, wenn du das System optimal einstellen willst. Codierung würde aufjeden Fall abhilfe schaffen, jedoch müsste man wieder an der Weiche rumspielen.

  • Ob über die passive Weiche oder aktiv über die Endstufe oder einen DSP,
    irgendwie muss die Entscheidung für die Trennfrequenz getroffen werden.


    Messen!


    Lohnt aber nicht, da du mit deinen Einstellungen an der Endstufe/Weiche limitiert bist.

  • Er hat doch nur eine 4-Kanal-Endstufe für die Front (oder habe ich etwas überlesen). es gibt dann keine EInstellmöglichkeiten für die Heckkanäle. Da braucht's auch keinen 6-Kanal DSP. Ein BitTen reicht da völlig aus. Muss aber professionell eingestellt werden, sonst kann das in die Hose gehen.


    Grüße Mike

    www.kochaudio.de • Kontakt: info@kochaudio.de


    Inhaber der Fa. Koch Audio in Mannheim.
    Beratung - Verkauf - Einbau • Wir verbauen: ARC-Audio, Audio System, Alpine, Audison, DLS, Dynavin, Earthquake, Eton, Exact, Fiscon, Gladen, Hertz, Impact, Jehnert, KochAudio, Mosconi, Scan-Speak, Swans
    Forenrabatt auf Anfrage.

  • Hallo Zusammen,


    vielen Dank für die Rückmeldungen.


    Ich habe die 4-Kanal Endstufe nur für MT/HT und TT vorne, die hinteren Lautsprecher hängen direkt am Radio.
    Somit wäre eventuell ein 4-Kanal DSP interessant, aber evtl geht es ja auch ohne.


    Nach 4 Tagen Skifahren im sonnigen Montafon habe ich weitere Zutaten zur perfekten Einstellung der Anlage zusammengetragen.


    Zum einen habe mir einen USB/OBD2 Adapter erworben und nun den Frequenzgang über die Codierung der Option "HiFi" ($676) wieder gerade gebogen :juhu: und werde mir das morgen auf dem Weg zur Arbeit etwas näher anhören.
    Ausserdem habe ich mir ein Behringer ECM 8000 Mikrofon ausgeliehen und schaue mir mal die Trennfrequenz und evtl Einfluss der Phasen an.
    Eine Soundkarte mit Phantomspeisung habe ich eh in Betrieb (Alesis io4),
    REW scheint mir hier eine geeignete Software ( www.roomeqwizard.com ).
    Mal sehen/hören ob das Messen lohnt oder nicht. Der Weg ist das Ziel ...


    Gruss, Markus

  • Ausserdem habe ich mir ein Behringer ECM 8000 Mikrofon ausgeliehen und schaue mir mal die Trennfrequenz und evtl Einfluss der Phasen an.
    Eine Soundkarte mit Phantomspeisung habe ich eh in Betrieb (Alesis io4),
    REW scheint mir hier eine geeignete Software ( www.roomeqwizard.com ).
    Mal sehen/hören ob das Messen lohnt oder nicht. Der Weg ist das Ziel ...


    REW ist echt super und total einfach zu Bedienen.
    Gibt übrigends im Klangfuzzi Forum nen schönen Thread zu, falls du mehr drüber wissen willst.