Zusammenhang Leistung, Drehmoment, Drehzahl.. Verständliche Erklärung?

  • Guten Morgen :D


    Ich habe gestern verzweifelt versucht mein Kfz-Wissen ein bisschen zu erweitern und mir mal den genauen Zusammenhang zwischen Leistung, Drehmoment, Drehzahl zu verinnerlichen ABER: Pustekuchen :thumbdown: Vor allem warum unterscheidlicher Verlauf der Kurven?!


    Also das Ganze Geschwafel in Google beginnt mit Formeln und endet mit totaler Verwirrung. Kann das mal einer in verständlichen Worten erklären? Aber bitte nur ernst gemeinte Versuche, verwirrt bin ich schon genug :D


    Gruß


    Florian

  • Leistung ergibt sich ganz einfach aus dem Zusammenhang von Drehzahl und Drehmoment.


    Wenig Drehmoment bei hoher Drehzahl kann mehr Leistung sein als viel Drehmoment bei wenig Drehzahl. Das ist ja das was die meisten diesel Fahrer nicht verstehen und deswegen denken den diesel muss man nicht drehen. :screwy:

  • Leistung wird durch Drehzahl abgerufen, Drehmoment aus Hubraum (oder Turbolader / Kompressoren).


    Beispiel:


    Motorrad => viel PS aber wenig Drehmoment, da Drehzahlen von 14t U/min möglich sind, aber wenig Hubraum.
    Traktor => viel Drehmoment aber wenig PS, da viel Hubraum 10l und mehr, aber niedrige Drehzahlen.

  • Danke für die Antworten :thumbup:


    Ist aber auch kompliziert sich das Ganze mal bildlich vorzustellen :S Wann geht das Auto wie gut und warum und woran liegt das bei den jeweiligen Drehlzahlen...?! Das treibt einen in den Wahnsinn..


    Ich meine eigentlich kanns mir egal sein solange die Kiste geht, aber ich hasse es wenn ich einen Zusammenhang nicht zu 100% verstehe :thumbdown: Da könnte ich durchdrehen ^^


    Ich hatte da ein Beispiel:


    Zwei Autos die den Berg hochfahren:


    Auto 1: gerader Weg: viel Kraft nötig, wenig Drehzahl
    Auto2: Serpentinen: weniger Kraft notwendig bei höherer Drehzahl


    Leistung = Produkt aus Kraft + Drehzahl


    Ist aber alles so künstlich bei den Beispielen da blick ich nimmer so durch und Physikunterricht ist schon paar Jahre her :D

  • Wenig Drehmoment bei hoher Drehzahl kann mehr Leistung sein als viel Drehmoment bei wenig Drehzahl.
    Das ist ja das was die meisten diesel Fahrer nicht verstehen und deswegen denken den diesel muss man nicht drehen. :screwy:

    Ich gehöre auch zu den Dieselfahrern die dies nicht verstehen. Warum muss ich denn den Diesel hochdrehen wenn er untenrum genug Leistung hat? Genau aus dem Grund fahre ich recht untertourig weil dieses bescheuerte Hochdrehen absolut nicht notwendig ist, selbst beim Überholen nicht. Wenn man genug Durchzug verspürt und einer damit zufrieden ist, warum also hochdrehen? Die Leistung die untenrum "genug" ist mag ja auch durch mehr Drehmoment kommen, Drehzahl ist nicht das gelbe vom Ei da du hohe Drehzahlen erst erreichen muss (nennt sich Drehzahlorgel). Honda S2000 ist hört sich z.B. genau aus dem Grund wie eine Kettensäge an. Es ist doch viel besser wenn man nicht hochdrehen muss und schon unten genug Leistung hat: es ist wesentlich angenehmer zu fahren. Klar kann man mehr Leistung durch höhere Drehzahlen gewinnen, die Frage ist ob einem die Ohren irgendwann mal wegfliegen. Außerdem weiß einer der schon mal versucht hat mit Diesel schnelle Ampelstarts zu machen dass hier eher frühzeitiges Schalten angebracht ist wogegen beim Benziner hochdrehen wichtig ist: Benziner erreicht seine Leistung nicht selten erst ab 5000U/min.


    Gruß.

    Einmal editiert, zuletzt von A007 ()

  • Du hast aber keine nennenswerte "Leistung" bei z.b. 2000 Umdrehungen. Da hat mein 163 PS diesel gerade mal ca. 100 PS anliegen. Wenn du Leistung willst, musst du die Kiste drehen. Untenrum fühlt es sich nur so gut an wegen dem turbo. Schau dir einfach mal ein leistungsdiagramm von nem diesel an und dann verstehst du warum das so ist. Der diesel hat zwar die z.b. 163 PS eher Anliegen als ein gleichstarker turbo Benziner aber beide wollen, nach ihren Möglichkeiten gedreht werden umdie wirkliche Leistung abgeben zu können.

  • Ich gehöre auch zu den Dieselfahrern die dies nicht verstehen. Warum muss ich denn den Diesel hochdrehen wenn er untenrum genug Leistung hat? Genau aus dem Grund fahre ich recht untertourig weil dieses bescheuerte Hochdrehen absolut nicht notwendig ist, selbst beim Überholen nicht. Wenn man genug Durchzug verspürt und einer damit zufrieden ist, warum also hochdrehen? Die Leistung die untenrum "genug" ist mag ja auch durch mehr Drehmoment kommen, Drehzahl ist nicht das gelbe vom Ei da du hohe Drehzahlen erst erreichen muss (nennt sich Drehzahlorgel). Honda S2000 ist hört sich z.B. genau aus dem Grund wie eine Kettensäge an. Es ist doch viel besser wenn man nicht hochdrehen muss und schon unten genug Leistung hat: es ist wesentlich angenehmer zu fahren. Klar kann man mehr Leistung durch höhere Drehzahlen gewinnen, die Frage ist ob einem die Ohren irgendwann mal wegfliegen. Außerdem weiß einer der schon mal versucht hat mit Diesel schnelle Ampelstarts zu machen dass hier eher frühzeitiges Schalten angebracht ist wogegen beim Benziner hochdrehen wichtig ist: Benziner erreicht seine Leistung nicht selten erst ab 5000U/min.


    Gruß.


    Hier muss man mit den Begriffen ein bisschen aufpassen..


    Du sagst du hast untenrum viel "Leistung".. Leistung (kW) ist aber Produkt aus Drehmoment und Drehzahl und die ist auch bei 320d erst bei 4.000 U/min am Höhepunkt.. 184PS bei 4.000 U/min...


    Was du meinst ist dass du unterrum bereits mehr Leistung hast im Vergleich zum Benziner da bei dem das Leistungsmaximum relativ spät erreicht wird und druch hohe Drehzahlen.


    Es ist verwirrend :D


    EDIT: Glaub zichl meint das Gleiche wie ich oder ich das Gleiche wie er ;)

  • Du hast aber keine nennenswerte "Leistung" bei z.b. 2000 Umdrehungen. Da hat mein 163 PS diesel gerade mal ca. 100 PS anliegen. Wenn du Leistung willst, musst du die Kiste drehen. Untenrum fühlt es sich nur so gut an wegen dem turbo.

    Richtig, der Turbo mag der Grund sein, aber was macht denn der Turbo genau dass man mehr Leistung spürt und einfacher ohne Hochdrehen überholt?

  • Richtig, der Turbo mag der Grund sein, aber was macht denn der Turbo genau dass man mehr Leistung spürt?

    "Turbomotoren, egal ob Diesel oder Benzin, haben bereits im "Drehzahlkeller" wegen des besseren Füllungsgrades ein hohes Drehmoment." Für den Füllungsgrad sorgt der Turbo. Bringt mehr Luft rein.

  • Turbomotoren, egal ob Diesel oder Benzin, haben bereits im
    "Drehzahlkeller" wegen des besseren Füllungsgrades ein hohes Drehmoment." Für den Füllungsgrad sorgt der Turbo.

    Richtig, somit frage ich mich was beim Diesel, der heute ja Turbo hat, das Hochdrehen bringen soll? Das Hochdrehen eines Diesels ohne Turbo ist genau so sinnlos da es nichts bringt. Schon SDI mal gefahren. Bloß beim Turbobenziner liegt die Leistung immer noch in höhreren Drehzahlbereichen als beim Deisel, daher ist das Hochdrehen dort effektiver, man spürt es auch selbst wenn man es macht.