Drifttraining im 330i / Bremseingriffe DSC ??

  • Hallo Leute,


    ich habe die Möglichkeit auf ein Drifttraining auf ner Rennstrecke mit meinem eigenen Fahrzeug (330i N53). Schnee und Eis Drifttrainings hab ich das schon ein paar Mal gemacht, kein Problem, aber wie sieht's aus auf nassem Asphalt?


    Dass es ohne Sperrdifferential schwieriger ist als mit Sperre, ist mir klar, aber ich habe schon bei anderen Autos ohne Sperre hinten gesehen, dass es trotzdem geht.


    Meine Sorge beim 330i ist eher folgendes: in der Bedienungsanleitung steht, dass beim 330i auch beim kompletten Deaktivieren von DSC immer noch Bremseingriffe hinten vorgenommen werde, um eine Differentialsperre zu simulieren (was ja beim Vorkommen auf Schnee usw teilweise sinnvoll sein kann). Wenn ich das aber richtig interpretiere, dann würde bei einem Drifttraining, das einen ganzen Tag dauert, die hintere Bremse ziemlich in Mitleidenschaft gezogen werden?! Oder versteh ich das falsch?


    Drifttrainings auf Schnee und Eis waren überhaupt kein Thema für die Bremse (wo diese Eingriffe ja eigentlich auch stattfinden müssten).


    Falls jemand dazu mehr weiß, würd ich mich freuen für die Aufklärung :)


    lg Thomas

  • Klingt dumm aber vl ist das dsc extra abgesichert wenn ja sicherung raus undes sollte nicht mehr eingreifen...
    Ist zwar moglich das dann ein fehler gespeichert wird der aber zu vernachlassigen ist da du ja weißt warum ;)...



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    Biete Tachoumbau in Wien an
    Biete Hilfestellung bei kleineren Wartungsarbeiten wie Bremsentausch,Ölwechsel udgl...
    Bei Interesse PM an mich...

  • Eigentlich schon nur sah man in diversen autosendungen das bei den meisten neue. Autos selbst bei dsc asr egal wies heißt immer noch eingriffe stattfinden obwohls eigentlich aus sein sollte...das bemangeln sie dann meistens ;)



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  • Wenn Du die DTC-Taste ein paar Sekunden gedrückt hälst, ist ESP und die Traktionskontrolle komplett deaktiviert, d. h. es gibt auch keine Bremseingriffe mehr. Ich denke, da gibt es zwischen VFL- und LCI-Modellen keinen Unterschied. Ich hoffe, dass Du keine Automatik hast, ansonsten ist es nämlich schwierig den Drift zu halten, da die Automatik auch im DS-Modus häufig hoch oder runterschaltet, weil man doch häufig voll aufs Gas steigen muss. Bei Schnee und Eis dürften viel niedrigere Drehzahlen zum Driften ausreichen.
    Wenn deine Bremse bei Schnee und Eis nicht eingegriffen hat, wird sie es auf Asphalt auch nicht tun.


    Gruss


    R6-Machine

    “And suddenly I realised that I was no longer driving the car consciously.
    I was driving it by a kind of instinct, only I was in a different dimension.”
    Ayrton Senna

  • Wenn Du die DTC-Taste ein paar Sekunden gedrückt hälst, ist ESP und die Traktionskontrolle komplett deaktiviert, d. h. es gibt auch keine Bremseingriffe mehr. Ich denke, da gibt es zwischen VFL- und LCI-Modellen keinen Unterschied. Ich hoffe, dass Du keine Automatik hast, ansonsten ist es nämlich schwierig den Drift zu halten, da die Automatik auch im DS-Modus häufig hoch oder runterschaltet, weil man doch häufig voll aufs Gas steigen muss. Bei Schnee und Eis dürften viel niedrigere Drehzahlen zum Driften ausreichen.
    Wenn deine Bremse bei Schnee und Eis nicht eingegriffen hat, wird sie es auf Asphalt auch nicht tun.


    Gruss


    R6-Machine


    :dito:
    nur bei BMW kann man DSC/DTC komplett ausschalten :thumbup:
    und wenn du nur kurz auf die Taste drückst, dann hast du DTC, welche ein gesperrtes Diff (mehr oder weniger) simuliert - nur mit Bremseingriffen ("DTC" wird im Display angezeigt)
    DSC (standardmäßig eingeschalten) macht Motoreingriffe und Bremseingriffe
    wenn du die Taste länger gedrückt hältst und beides somit ausschaltest, greift gar nix ein :) (es erscheint so ein kreis-symbol mit Pfeil im KI)


    aber wenn man im DS-Modus manuell geschaltet hat, sollte es doch fürs driften passen, oder? Thomas wird berichten :D

  • Ihr habt alle nicht gelesen was der TE wissen will.


    Um eine Diff-Sperre zu simulieren greifen die Hinterradbremsen gezielt ein und bremsen das kurveninnere Rad ab um somit Kraft für das Äußere zu stellen.
    Das hat nichts mit Sicherheit zu tun, sondern dient lediglich der Dynamik und das kann man auch nicht abschalten. Wenn man die Sicherung für die Regelelektronik zieht, dann wird sich das Driftverhalten verschlechtern, da auch eine simulierte Diff-Sperre besser ist als keine.


    Sieht dann im schlechtesten Fall so aus. Fährst schön im Kreis und qualmst, aber mit nix ohne kein Quer nicht.
    So nicht!


    @TE:


    der Bremseingriff dauert nicht lange, das merkt man auf Schnee und Eis im Drift. Meistens nur beim Einleiten des Drifts und dann beim umsetzen von einer in die andere Richtung.


    Ich würd mir da mal keine Sorgen machen. Ich bin mal etwa 120km gefahren und habe wo es ging jede Kurve quer genommen, das hat mir das Auto nicht übel genommen, da die Eingriffe ja extrem kurz sind. Schlimmer ist es auf der Autobahn von Tempo 2xx auf 120 zu verzögern, da hört man dann wie die Bremse ans Ende ihrer Möglichkeiten gerät.

    8|


    Kann man denn hier nichtmal in Ruhe in Panik ausbrechen???

  • Mhh komisch.
    Ich kenns so von meinem KFZ und von Freunden die bei BMWs DSC und ABS appliziert haben, dass bei komplett deaktiviertem DSC dieses sofort wieder aktiv ist, wenn man in einer eigentlichen Regelsituation mal auf die Bremse tritt.
    So wars bei mir jedenfalls im Schnee immer.
    Hat mein Auto wohl Angst ;(

  • Wenn alle Hilfen deaktiviert sind, greift bei mir keine Elektronik ein, die einzelne Räder abbremst. Wenn ich auf Schnee mit eingeschaltetem ESP Gas gebe, so dass die Räder anfangen durchzudrehen, kann man deutlich Bremseingriffe vernehmen. Ohne ESP wird nichts mehr per Bremseingriff geregelt, das kann man bei Schnee und Eis deutlich merken. Das komplett ausgeschaltete ESP schaltet sich auch nicht durch irgendwelche Fahrmanöver wieder automatisch ein, wie z. B. bei anderen Fahrzeugherstellern, sonst hätte ich ja beim Drifttraining ja ständig den DTC-Knopf drücken müssen.
    Zu der Problematik Automatik: Nur beim M3 werden die manuell eingelegten Gänge gehalten. Bei allen anderen Motoren wird beim Erreichen des Drehzahlbegrenzers automatisch hochgeschaltet.
    Wenn ich im DS-Modus im 2. Gang in den Kreisel reinfahre und ich einen Impuls zum Start des Driftes gebe, indem ich kurz Vollgas gebe, schaltet die Automatik per Kickdown runter, bin dann im ersten Gang und die Haftung reißt an der Hinterachse schlagartig ab. Sobald ich aber im 1. Gang an die Drehzahlgrenze komme, schaltet das Getriebe wieder in den 2. Gang, das geht dann die ganze Zeit so, ist zumindest für mich, der bisher nur an einem Drifttraining teilgenommen hat, nur schwer zu meistern. Ein Fahrer mit 330d und Handschaltung hatte es damals sichtlich einfacher gehabt, 2. Gang drin und ab gings.


    Gruss


    R6-Machine

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