Welche Dämpfer sind wirklich kürzer, nicht nur Rebound? + Problem Zusatzdämpfer

Nitro · 15. Mai 2014

Mal ne Frage an die ``Fahrwerks-Spezialisten`` hier, welche Zubehör-Dämpfer sind wirklich kürzer und haben nicht nur den Rebound der Kolbenstange?

Hab meinen Dicken die Tage nochmals verschränken wollen, dabei is mir aufgefallen das er Vorn so gut wie nicht einfedert.

Als ich mir die Sache mal näher angeschaut hab, is mir aufgefallen das er auf den Zusatzdämpfern fast aufliegt!

Verbaut is das M-Fahrwerk mit 30er KW-Federn nur an der VA.

Da bei den Zubehör-Dämpfern die ganzen original Zubehörteile mit verbaut werden wird das sicher keine Besserung bringen, es sei denn sie sind wirklich im Ganzen kürzer damit er nicht wieder auf den Zusatzdämpfern aufliegt.

Sonst gäb`s nur die Möglichkeit die ``Gummi-Dinger`` zu kürzen, da gibt's allerdings wohl auch verschiedene Meinungen zu.

Wollte eigentlich die neuen 50/30 ST-Federn verbauen, aber dann würde er die Zusatzdämpfer gewiss plattdrücken und nicht richtig runter kommen.

Einer ne Lösung??? ...danke

the bruce · 15. Mai 2014

Dir wird gar nichts anderes übrigbleiben als die Puffer zu kürzen. Die kürzeren Dämpfer
normaler fester Fahrwerke haben immer den Serieneinfederweg, nur der Ausfederweg ist
ggf. kürzer (bspw. Bilstein B8), um auch mit kürzeren Federn eine immer ausreichende
Vorspannung sicherzustellen. Wäre das anders, dann wären sie nicht eintragungsfrei.
Anders ist es bei Gewindefahrwerken. Da KANN der Einfederweg vergrößert sein und
das steht dann auch im Gutachten. Meist wird das vorne gemacht, hinten eher selten.

Sei aber vorsichtig und übertreib es nicht. Mehr als ein Drittel würde ich nicht kürzen,
denn dann erfolgt der Anschlag zwar später, aber dafür auch härter. 50 mm Schaumstoff
sind doppelt so hart wie 100 mm vom gleichen Material.

Indirekt helfen würden Bilstein B8 aber trotzdem. Durch den hohen Gasdruck kommt
die Mühle ein paar mm höher und du hast einen um diesen Betrag größeren Einfederweg.

ps:
Und dir ist beim Fahren nie aufgefallen, dass du fast keinen Federweg hast? Das muss
doch bocken und hoppeln . . .

Nitro · 15. Mai 2014

Danke Bruce!

Auto hat erst 35000 gelaufen, wollte daher die Dämpfer gern noch drin lassen.

Die M(Sachs)-Dämpfer haben ja auch etwas Rebound, KW sagt das es damit kein Problem ist die 50er Federn zu verbauen, auch im Gutachten steht ``zur Verwendung mit Seriendämpfern``.

Er sitzt jetzt auch noch nicht ganz auf den Zusatzdämpfern auf, vermute das er noch so ca. 10mm ``Spiel`` hat, kann man in eingebauten Zustand und stehenden Fahrzeug nicht so 100%ig abschätzen.

Hab nach dem Einbau der Federn natürlich schon gemerkt das er etwas strammer ist, fühlte sich auch progressiver an , aber bocken oder hoppeln tut er nicht.

Ist es sinnvoller den Begrenzer Oben oder Unten zu kürzen??? .....werd da auch auf jeden Fall Neue nehmen beim Federwechsel.

the bruce · 15. Mai 2014

Im Prinzip egal ob oben oder unten. Beschädige nur auf keinen Fall die Kolben-
stange mit dem Messer. Ich weiß - ist klar, aber das ist alles schon oft genug
vorgekommen. Am besten wäre es, die Dinger auszubauen. Es geht auch so,
aber bitte äußerst vorsichtig. Auch der Fettfilm muss auf der Kolbenstange
bleiben.

So um die 50 bis 70 mm freien Einfederweg würde ich aber schon haben wollen.
Such dir doch mal eine wellige Autobahn und guck mal welche Federbewegungen
das Auto auf der Nebenspur macht. Nur mal um einen Eindruck zu bekommen.
10 oder 20 mm sind da rein gar nichts.
Selbst Rennwagen haben mehr, und das selbst dann, wenn sie auf topfebenen
GP-Kursen fahren. Gleichzeitig sind die aber auch um Welten härter als deiner.
Und ein weicheres Fahrwerk braucht auch mehr Federweg.

Nitro · 15. Mai 2014

Werd da natürlich nur in ausgebautem Zustand dran rumschnibbeln, die 50er ST-Federn sind bestellt und da muss das eh alles auseinander.

Hab auch schon beim BMW-Händler hier neue Zusatzdämpfer usw. bestellt, hatten die nich mal auf Lager.

Denke auch das man es nicht als so starkes ``aufeinanderschlagen`` beim Fahren merkt, die Dinger sind doch gewiss weich und heißen nicht umsonst Zusatzdämpfer, auch auf der Bahn is mir da nix negatives aufgefallen.

Hab aber auch einen sehr fähigen Tuner hier vor Ort(Pöting-Performance) der mit mir zusammen alles am Auto macht, hab mit ihm heut noch telefoniert und er is sich sicher das man da ne Lösung findet.

Er will vorm Ausbau auch Markierungen an der Kolbenstange machen, da kann man hinterher genau sehen wo was genau gesessen hat.

Normalerweise müssten das ``Problem`` ja auch Andere hier haben, meiner is ja noch net mal so tief wie so manch Anderer der auch nur Federn verbaut hat!

Hier mal ein aktuelles Bild von letztem Monat:

the bruce · 15. Mai 2014

Normalerweise nennt man sie meist eher Zusatzfedern und das trifft es auch ganz gut, weil
sie die Federung stark progressiv machen. Dauerhaft oder regelmäßig sollten sie allerdings
nicht in Anspruch genommen werden, dann zerfetzen sie bald. Ist ja klar, dass so ein kleines
PU-Schaum-Dings nicht so lange heftige Beanspruchung aushält wie es eine richtige Feder aus
Chrom-Silizium-Stahl tut. Anschlagpuffer oder - puffer kann man natürlich ebenfalls sagen und
auch das erklärt den Sinn.

Sooo weich sind die gar nicht. Auf den ersten Millimetern mögen sie sogar noch weicher als
die Hauptfeder sein, aber sie sind enorm progressiv, verhärten also sehr stark. Das sind dann
so grob nach der Hälfte des Weges mehrere hundert N/mm, also locker ein Mehrfaches der
Hauptfeder.

Nitro · 16. Mai 2014

Na dann bin ich mal sehr gespannt wie sie aussehen wenn sie ausgebaut sind.

the bruce · 16. Mai 2014

Ja, wenn es so ist wie du oben sagst müssten sie etwas gelitten haben.
Kannst ja mal ein Bild machen.

Hessenschädel · 16. Mai 2014

Ich hab diese Probleme mit den H&R Cupkit Dämpfern nicht.
Hab Serienzusatzdämpfer vom M Paket verbaut und da gibt's keine Probleme

Hab ne Fahrwerktiefe von 50mm vorne und seit heute noch die 15mm Federteller von Supersport da gibt's keine Probleme

Patze · 18. Mai 2014

Zitat von the bruce

So um die 50 bis 70 mm freien Einfederweg würde ich aber schon haben wollen.

Das wirst aber net hinbekommen Bruce, hatte bei meinen gelben Koni's das selbe Problem, auf der VA lag er auf den PUR-Dämpfern auf...
Wenn du freien 50-70mm Federweg haben willst, würdest die Zusatzdämpfer ausbauen müssen um den Federweg hinzu bekommen!

Nitro
Am besten oben die Purdämpfer am oberen Ende kürzen, heißt Auto aufbocken die Zusatzdämpfer bis oben an den Federteller schieben und dann mit nem langen Messer oder Sägeblatt vorsichtig kürzen.Wenn du dann doch mal die Kolbenstange leicht anritzen solltest währe das nicht so dramatisch da die Kolbenstange ja garnet so tief eintaucht ins Dämpferrohr.