Kühlflüssigkeit: "Normaler Verbrauch"?

  • Guten Abend zusammen!
    Letzten Samstag kam auf einmal die Meldung, dass der Kühlmittelstand zu niedrig sei. War daraufhin heute bei meinem Händler, der so ca. 0,75l aufgefüllt hat und dann meinte, bei dem Motor (N 54) sei ein gewisser Verbrauch normal. Wenn keine Meldung mehr kommt ist gut, ansonsten müsste nach einer Undichtigkeit gesucht werden. Ich dachte eigentlich, das sei ein geschlossenes System, bei dem es keinen "Verbrauch" geben dürfte... Habt ihr schonmal diese Erfahrung gemacht, keine Undichtigkeit sondern normaler Verbrauch?
    Danke & Gruss,
    MNZH

  • Im Prinzip ist so ein Kühlsystem schon ein geschlossener Kreislauf und sollte auch dicht sein. Der Druck im BMW Kühlsystem darf innerhalb von 2 Minuten max. 0,1 bar abfallen.


    Ein minimaler «Verlust» ist aber völlig normal und lässt sich so erklären:
    Im Fahrbetrieb und bei hoher Aussentemperatur kann sich konstruktiv bedingt das Überdruckventil im Verschlussdeckel leicht öffnen und Luft in Verbindung mit gelöstem Kühlmittel entweichen. Dieser Kühlmitteldampf kondensiert an der Ausgleichbehälter-Oberfläche und hinterlässt so nach dem Abkühlen mehr oder weniger hässliche Spuren. Viele haben das sicher schon selber beobachtet, konnten es aber nicht richtig einordnen.


    Bei der Kontrolle des Füllstandes entsprechen 6mm Höhenunterschied der Schwimmernadel im Ausgleichsbehälter etwa 100ml Kühlwasser - mehr oder weniger. Es ist ratsam den Füllstand daher regelmässig zu kontrollieren.


    Sehr oft ist es so, dass wenn man den Füllstand auf Maximum halten will, dieser sich relativ schnell beim Minimum einpegelt und konstant bleibt - so auch bei meinem Wagen.


    Ich würde mir vorerst keine Sorgen machen, aber den Füllstand weiterhin im Auge behalten.

  • Besten Dank für die ausführliche Erklärung Jomoto:)
    Werde es dann mal im Auge behalten und hoffen, dass es tatsächlich nur der normale Verbrauch war...
    Gruss
    MNZH

  • Erst einmal besten Dank an Jomoto, dessen Beiträge stets eine wahre Bereicherung für unser Forum sind :thumbup:


    Ich habe das gleiche Problem, sogar ziemlich stark. Bei Autobahnfahrten so ab ca. 150 km/h ist binnen kurzer Zeit der Kühlmittelstand sehr niedrig und der BC meldet das entsprechend. Dementsprechend sieht mein Motorraum aus wie Sau :huh: Bei Überland- und Stadtfahrten merkt man davon jedoch nichts, auch nicht bei zügiger Fahrweise.
    Ich habe zwar das leistungssteigernde BMW Power Performance Kit verbaut, jedoch bestand das Problem schon vorher - ist also damit nicht in Zusammenhang zu bringen (zumindest nicht ursächlich).


    Am Kühlmittelausgleichsbehälter steht ja "Drehen bis zum Klick" (sinngemäß). Ich habe bei mir mal die Entlüftungsschraube inkl. Dichtungen und den großen Deckel gereinigt und auf sichtbare Schäden an den Dichtungen überprüft. Es war nichts zu erkennen... Beim Verschließen wollte ich bewusst bis zum "Klick" drehen und dabei viel mir auf, dass dieser nicht zu hören ist. Lediglich ein leichtes Rucken ist zu spüren, jedoch nur wenn man langsam mit sehr viel Gefühl dreht.
    Besagtes Überdruckventil sitzt doch in dem Deckel des Ausgeleichsbehälters, oder? Ist bei euch ein deutliches "Klicken" zu hören/spüren? Ich gehe davon aus, dass ich einfach einen neuen Deckel bei BMW bestelle und das wars...


    Ich hab in letzter Zeit, auch unterwegs, schon öfter nachfüllen müssen. Mal hab ich Wasser nachgefüllt, mal Frostschutzmittel. Leider habe ich mit der Zeit total den Überblick über das Mischverhältnis verloren. Haben wir denn hier im Forum eine Anleitung zum kompletten Ablassen und Neufüllen des Kühlsystems? Oder ist es besser das den Fachmann machen zu lassen? In knapp 3000km steht sowieso ein Service an... Wie teuer kommt mich das denn beim BMW Händler?


    Danke im Voraus für eure Mühen.

  • Hallo Benjamin
    Danke für die Blumen - ich freue mich jeweils auch über hilfreiche Beiträge.


    Der Motor scheint ansonsten normal zu laufen ohne besondere Auffälligkeiten, abgesehen vom Kühlmittelverlust, richtig? Auch scheinst Du bis jetzt die Leckage die die Sauerei verursacht, nicht genau zuordnen zu können. Leckage Möglichkeiten gibt es natürlich viele…………..


    Diese zu orten dürfte für eine Werkstatt aber keine grosse Schwierigkeit sein.


    Im Verschlussdeckel ist ein Über- und Unterdruckventil - dessen Endanschlag mit Pfeilen markiert ist - Klick hin oder her. Der Verschlussdeckel kann man sehr leicht selber überprüfen indem man einen anderen Deckel versucht aufzutreiben - sei es einen von einem Kollegen oder warum nicht von einen Händler Deines Vertrauens - einfach fragen und auslehnen für ein paar Stunden. Das wäre die einfachste Lösung.


    Wenn der Deckel nicht die Ursache der Leckage sein sollte, fürchte ich muss das Kühlsystem von einer Werkstatt überprüft und abgepresst werden. Je nach Reparaturaufwand würde dann das Kühlmittel ohnehin ergänzt und oder komplett getauscht.


    Durch das viele ergänzen, mal mit Wasser und mal mit Frostschutz, stimmt das Machtverhältnis sicher nicht mehr - gut, das kann man ausmessen und entsprechend korrigieren. Die grosse Unbekannte wäre für mich der ergänzte Frostschutz selber - wurde wirklich immer der korrekte Frostschutz eingefüllt? Sollten diesbezüglich nur die geringsten Zweifel bestehen dann würde ich Dir dringend anraten das komplette Kühlmittel am Motor und Kühler zu tauschen (lassen).


    Einen Wechsel des Kühlmittels kann man schon selber durchführen - ob sich der Doit Aufwand aber wirklich lohnt, muss jeder selber entscheiden, ich denke beim Diesel eher weniger. Wichtig dabei ist die Verwendung des korrekten Kühlmittels - das Verhältnis Wasser zu Frostschutz gilt es einzuhalten. Aber Achtung - nicht alle Frostschutzmittel sind untereinander mischbar - daher würde ich mich diesbezüglich an BMW halten, welches das Frostschutzkonzentrat auch im Teileverkauf anbietet. Ebenso nicht zu unterschätzen ist das korrekte Entlüften des Kühlsystems.


    Für das Kühlmittel ablassen und auffüllen verrechnet die Werkstatt zwischen 10AW bis 15 AW - wobei die Kontrolle für die Dichtheit mit zusätzlich 4 AW zu Buche schlägt - hinzu kommen könnten weitere AW für Suchen und Reparaturen etc. - wenn Werkstatt, dann vorher sich über allfällige anfallende Kosten erkundigen und wenn möglich auch eine Zweitmeinung einholen.



    Schau mal hier und hier - da befinden sich noch Original BMW Dokus in meinen Beiträgen - diese beinhalten wichtige Info's in Sachen Kühlmittel und helfen Dir sicher auch dabei in etwa den Aufwand abzuschätzen. Viel Glück.

  • Besten Dank noch einmal für den sehr fachkundigen Rat.


    Der Motor läuft ganz normal, ohne Auffälligkeiten. Es kam auch nie irgendeine andere Meldung außer "Kühlmittelstand zu niedrig". Keine Überhitzung, nichts...


    Ich habe heute bei meinem Händler angerufen - Der Deckel (inkl. Dichtungen) und die Entlüftungschraube (inkl. Dichtung) kosten zusammen etwa 15€. Morgen auf dem Heimweg werde ich die Teile abholen und Abends bei abgekühltem Motor montieren.
    Ich habe mich zwar vor dem Kauf vom Kühlmittel extra belesen, aber ganz wohl fühle ich mich dabei trotzdem nicht. Laut BC steht in 2300km der Ölwechsel an, das ist bei mir etwa 1 Monat. Ich werde in diesem Zuge die Kühlflüssigkeit komplett austauschen lassen. Nach deinen Links und Anleitungen ist der Aufwand doch vergleichsweise groß.


    Ich hoffe das Thema ist damit dann erledigt :)

  • Für diejenigen die es interessiert - anbei ein Link - in der Rubrik Praxistipps - siehe Achtung Gefahr! Frostschutzmittel dürfen keinesfalls gemischt werden!


    Leider hatte ich persönlich - besser gesagt mein damaliger e36 - auch schon unfreiwillig Bekanntschaft gemacht mit einem nicht passenden Frostschutzmittel.

    Bei einem Service wurde das Kühlwasser ergänzt, leider mit dem falschen Frostschutzmittel. Der Irrtum wurde zwar bemerkt, aber erst bei der Endkontrolle.

    Es waren ja nur zwei Deziliter vom falschen Frostschutz, dachten wir, aber wir alle wurden eines Besseren belehrt. Schon nach wenigen Kilometern Fahrt veränderte sich das Kühlwasser in eine dunkle bräunliche Farbe - deutlich zu sehen waren auch eine Art Klumpen oder besser gesagt Fetzen von undefinierbarem Zeugs die da rum schwammen. Ein Austausch des kompletten Kühlwassers war angesagt - danach veränderte sich die Farbe des Kühlmittels nicht mehr - Glück gehabt.

  • Moin
    also nach meinen erfahrungen mit Kühlmittel verlust . war es ein riss im Motorblock und durch die kompression wurde es durche den Deckel raus gedrückt.
    Ich hoffe es Natürlich für Dich nicht das du das gleich problem hast !! Motor lief bei mir auch ohne problemme. wahr so nichts fest zu stellen