[Problem gefunden, Lösung gefunden!] 335i Rasseln/Scheppern nur im Kaltstart (ca.90 Sek. lang) - Wastegate-Problem

  • Hallo zusammen,


    seit langer Zeit lese und informiere ich mich (auch) hier im Forum.


    Nach anfänglicher Skepsis hab ich mich dann doch dazu entschieden, einen E92 335i zu kaufen. :)


    Zum Fahrzeug:
    Baujahr: 12/2006
    KM: ca. 143.000
    Getankt wird: 95roz
    Ölwechsel fällig in: 2000km
    verwendetes Öl: keine Ahnung, wurde mir bei Kauf nicht gesagt, tippe aber auf 5W30.


    Bekannt:
    Hochdruckpumpe wurde bei ca. 120.000km gewechselt, Wastegates rasseln minimal bei Drehzahlabfall; so leise, dass ein Laie das nicht hört (und ich bin da echt sensibel). Die Abgasklappe klappert leicht. Leichtes "zucken" des Motor und geringfügige Drehzahlschwankung nach Kaltstart bei 1200upm und ~1000upm.


    Ausgangssituation:
    Wagen steht über einen längeren Zeitraum (+-6h), beispielsweise über Nacht.


    Problem:
    Beim Kaltstarten des Motors tritt in den ersten 90 Sek. ein massives Rasseln auf. Ich erklärs mal so genau wie möglich:


    Ich drücke den Start-/Stopp-Knopf und die Drehzahl "schießt" kurz auf 1500upm und sinkt danach sofort auf eine erhöhte Drehzahl ab (also ganz normales Starten halt :D). Während die Drehzahlnadel von 1500upm auf etwa 1200upm absinkt fängt das Rasseln an und man hört es sehr deutlich. Bei geöffneter Motorhaube kommt das Geräusch aus dieser Region:


    [Blockierte Grafik: http://www7.pic-upload.de/26.06.12/sebyxxy4wle.jpg]


    Sobald die Drehzahl auf Standgas abfällt, verschwindet das Rasseln komplett. Dann klingt er ganz normal, wie ein sehr leiser Diesel :P


    Hier ein Video (hört sich aber in der Realität ein bisschen anders an!)
    Man hört wie das Geräusch bei Sekunden 47-48 leiser wird und bei Sekunden 52-53 nochmal ein bisschen leiser


    www.youtube.com/watch?v=Ttq4ltY4fDc&



    Probleme die ich ausschließen konnte


    Druckwandler
    Nach einigen Foren-Berichten, unter anderem HIER, hat es wohl was mit den Druckwandlern zu tun, also dass das Magnetventil im Druckwandler rasselt.
    Nachdem ich die beiden Dinger mal abgesteckt und von den Unterdruckleitungen getrennt hatte, startete ich den Motor und zu prüfen, ob das Rasseln noch da ist. -> Rasseln war noch da.


    Steuerkette und Kennenspanner
    Als nächstes dachte ich, es sei die Steuerkette, bzw. der Kettenspanner. Da die Kette aber im vorderen Teil des Motor angebracht ist und das Rasseln definitiv nicht daher kam, konnte ich die Ausschließen.


    Magnetventil für im vorderen Bereich des Zylinderkopfes
    Also dachte ich, dass es sich vielleicht um das Rasseln dieser Magnetventile (Nr.6) handeln könnte:
    [Blockierte Grafik: http://static.bmwfans.info/images/epc/MTc3NDE1X3A=.png]


    Doch vorne Rasselt ja nichts.


    Wastegates
    Ich hab die Wastegates mit einer Über- und Unterdruckpumpe direkt angesteuert und erstmal die Funktion getestet. Alles war in ordnung, auch die Diagnose mittels Software konnte keine Störung der Wastegates feststellen. Das gesuchte Rasseln kommt ja nur, wenn der Motor kalt ist. Wastegates rasseln aber immer(?).
    Beim hinteren Turbo wackelt der Aktuator etwas, deshalb auch das geringe "Rasseln" nachm Motorhochdrehen (kein Gang drin, und einmal aufs Gas getippt; bis 3500upm) - stört aber nicht.


    Abgasklappe im ESD
    Das erste, was in amerikanischen Foren immer mit einem Rasseln in Verbindung gebracht wird, ist die Abgasklappe. Ich hatte meine auch deaktiviert, indem ich den Schlauch abgezogen und luftdicht verdichtet hatte.
    Das Rasseln war aber immernoch zu hören und die klappe blieb beim Kaltstart offen!


    Offtopic: Als ich den Schlauch abgezogen und ich mirs auf ner Langstraße gegeben hatte, kam die Fehlermeldung: "Motorstörung - Leistungsabfall". Fehlerspeicher wurde ausgelesen: Turbolader, Ladedruck zu niedrig.
    Seitdem die Klappe wieder angeschlossen ist, kam das Problem nicht wieder, obwohl ich am Wochenende mit einem Z4M "gekämpft" hab 8) :D


    Klackernte Hydrostößel
    Obwohl es sich fast so anhört, sind es nicht die Hydrostößel. Es ist eher ein Rasseln, statt Klappern. Mein Geräusch ist auch nicht so "fein" wie ein einfaches Klacken, sondern eher rädernd.



    Mögliches Problem


    Injektoren (Einspritzventile)
    Nachdem alles nichts gebracht hat, habe ich mal die Motorabdeckung runter genommen und nochmal ganz genau hingehört.
    Ich hatte den Eindruck, dass das Rasseln definitv von den Injektoren kam, denn:
    Auch nachdem der Motor im "Idle" war, konnte ich genau das Rasseln, nur sehr viel Leiser, bei den Injektoren hören.



    Lösungsvorschläge


    Ölwechsel
    In der nächstes Zeit einen Ölwechsel machen und 0W40 vollsynthetisch verwendet -> bitte nicht zu stark OT, möchte das mal mit so einem Öl testen.


    Anderer Kraftstoff
    Die nächste Tankfüllungen nur noch mit 98roz.


    Injektoren-Reiniger
    Zum nächsten Volltanken, ne Flasche von Liqui Moly Injection Reiniger reinkippen.


    Und wenn alles nichts hilft


    Injektoren reinigen
    Die Injektoren ausbauen und mittels einem Injektor-Ultraschallgerät säubern. Wenns kein vorhanden, kann man das auch mit einem normalen Ultraschallgerät machen und sollte eben die Injektoren während der Beschallung ansteuern - ich weiß nicht wie das genau funktioniert.. sie sollten halt innen drin offen sein, damit eventuelle Ablagerungen ausgespült werden.
    Bei der Idee beziehe ich mich hierauf:


    DIY-Intake Valce Cleaning


    was sagt ihr zu dem ganzen?^^ :S

  • Sehr schön erklärt-


    Ich hätte da auf Hydrostössel getippt, aber du schliesst es ja aus.
    Hast du den Kopf bzw. die Ohren mal auf die Abdeckun gehalten? Hörst du dort das Rasseln?

  • Sehr schön erklärt-

    Danke :)

    Ich hätte da auf Hydrostössel getippt, aber du schliesst es ja aus.
    Hast du den Kopf bzw. die Ohren mal auf die Abdeckun gehalten? Hörst du dort das Rasseln?

    Ich hatte die Abdeckung unten und hab dann direkt hingehört. Das Geräusch kommt von hier:


    [Blockierte Grafik: http://www10.pic-upload.de/26.06.12/5r3pgj1pdnbs.jpg]


    Wenn ich dann ganz nah hingehe, höre ich so ne Art Hämmern. Wie wenn jemand mit einem kleinen Eisenhammer auf einen großen Stahlblock schlägt. :S

  • Wenn hämmern, dann nein... Die klingen dann nicht so.. eher bisschen nach zischen...


    Gehen die Ventile nicht mehr so richtig an die Ventilsitzring? 143tskm


    Musst du viel Öl nachfüllen? Welche Vikosität des Oel fühlst du nach?

  • Ich bin mir nicht sicher, aber vielleicht hilf dir ja das weiter?!


    335i / Reinigung der verkokten Einlaßventile mit Strahlgerät - Bericht inkl. Fotos


    mfg

    Danke dir :) Genau das hab ich aus dem amerikanischen Forum :) Jetzt auf Deutsch und verständlicher - muss man die Fachbegriffe net übersetzen :D


    Wenn hämmern, dann nein... Die klingen dann nicht so.. eher bisschen nach zischen...

    Ich müsste nochmal genau hinhören. Aber mein Ohr war direkt Neben den Zündkerzen und da hats so "gehämmert". Bin leider nicht von Fach^^


    Gehen die Ventile nicht mehr so richtig an die Ventilsitzring? 143tskm

    Das kann ich glaub nur sehen, wenn ich die Ansaugbrücke demontiere, oder?


    Musst du viel Öl nachfüllen? Welche Vikosität des Oel fühlst du nach?

    Musste seither einen halben Liter nachfüllen. Da ich kein anderes zur Hand hatte, nahm ich das Mobil1 0W40. Aber auch schon vor dem Öl-Nachfüllen hats so gerasselt =/
    Ich glaube aber, dass der Ölverlust hauptsächlich von einer porösen Dichtung zwischen Ölbehälter und Ölleitung kommt..

  • Ich denke mal das sind die Injektoren. Die sind nachm Starten immer lauter als wie hinterher.
    Ansaugbrücke brauchst du nicht demoniteren, die Ventile schließen und zwar ganz bestimmt. Wäre das nicht so hättest du keine Kompression -> Motorstörung Leistungsabfall
    Betriebsanleitung durchlesen. Man soll nur dann Öl nachfüllen wenn das Auto dir sagt dass du einen Liter nachfüllen sollst. Sonst nicht!