E91 320d N47 177Ps Motorschaden? ZKD? Wärmetauscher?

StefanSDL87 · 3. Mai 2016

Hallo liebe Community,

bei meinem 3er E91 320d N47 177Ps Bj. 2008 162TKM liegt folgendes Problem vor.
Meine Dame fuhr letztens in Richtung Heimat als plötzlich das Symbol für Kühlmittel im Bordcomputer auftauchte. Bis zum Ziel ca. 3km ist sie noch weitergefahren.
Nachdem die Motorhaube geöffnet wurde, stellte sich folgendes Szenario dar.

Der untere Schlauch des Ausgleichsbehälter war ab und der Motorraum voller Öl.
Auszugehen ist davon das es aufgrund von zu hohem Öldruck im Behälter gekommen ist.
Daraufhin ließ ich den Wagen zum freundlichen schleppen um weitere Schäden zu vermeiden.

Nun rief mich heute der Meister an um ein wenig Klärungsbedarf zu ermitteln, seiner Meinung nach ist es nicht mal die ZKD. Zu 80% liegt ein Motorschaden vor, da er mit dem idententischen Motor schon 2x ähnliche Erfahrungen gemacht hat, es kam wohl vermehrt dazu das sich zwischen den Zylindern irgendwelche Stifte auswaschen (bin nicht vom Fach)
Aber eine genaue Fehlerananlyse könnte man erst machen wenn der Kopf runter ist, was im übrigen alleine für die Demontage 700€ kosten soll.
Also ehrlich wer bezahlt denn 700€ um sich sagen zu lassen das sein Motor defekt sei. Ich denke Niemand.
Für einen Austauschmotor inkl. Arbeitskosten wären wohl ca. 10.000€ fällig was natürlich überhaupt nicht in Frage kommt.
Es könnte aber auch genauso gut der Ölkühler/Wärmetauscher sein (500€).
Was bringt es mir jetzt aber auf gut Glück den Wärmetauscher wechseln zu lassen und das Problem besteht immernoch, dann wären wieder 700€ für die Demontage dran, niemals.
Kosteneffizient ist das ganze überhaupt nicht, auf Teufel komm raus alles nach & nach zu wechseln.

Kann mir vielleicht jemand von euch weiterhelfen der eventuell den gleichen Schaden hatte oder ähnliche Symptome. Würde mir gerne einiges ersparen. Was würdet ihr an meiner Stelle tun?
Bin auch nicht abgeneigt den Wagen abzustoßen.
Aber das Fahrzeug mit einem Motorschaden zu verkaufen der eventuell nicht mal einer ist, macht auch wieder keinen Sinn. Naja bin ziemlich durcheinander wegen der ganzen Situation.

Ich danke im vorraus und freue mich über jede sinnvolle und hilfreiche Antwort.

Liebe Grüße Stefan

Steppl · 3. Mai 2016

Was jetzt, Öl oder Kühlmittel? Wenn nur der Schlauch ab ist dann steck ihn wieder auf und füll Kühlmittel auf, fertig

So hättest du zumindest selbst prüfen können ob die Schläuche hart sind und tatsächlich zu viel Druck im Kühlsystem herrscht...

liabi · 3. Mai 2016

Irgendwie hat das eine aber mit dem anderen absolut nichts zu tun. Zylinderbuchsenschaden durch zu hohe Temperatur?
3 km ohne Kühlwasser ist schon etwas grenzwertig, vor allem bei warmem Motor, aber falls der Motor keine Überhitzung am Kombiinstrument gemeldet hat, hast du ziemlich gute Chancen, dein Auto durchs Anschließen des abgerauchten Kühlwasserschlauches wieder in Gang zu bringen, wie es mein Vorredner auch vorgeschlagen hat. Probier's mal aus
Wenn der wieder abspringt, hole einen neuen Schlauch und versuch's damit. Wenn's an der Übertemperatur gelegen hat, musst du halt noch dein Thermostat mittauschen.
Kannst ja die Kühlmitteltemperatur im Geheimmenü des Kombiinstruments beobachten, ob die zu hoch ansteigt. Wenn du nicht weißt, wie man das Geheimmenü freischaltet, rühr dich einfach.

Ach ja und das Kühlsystem entlüften bitte nicht vergessen, wenn du wieder Wasser eingefüllt hast. Vermutlich wird ziemlich viel Wasser verloren gegangen sein, so dass beim Auffüllen auch Luft ins System eindringen wird.

Nur weil 1-2 Autos diesen fraglichen Schaden mal hatten, heißt es noch lange nicht, dass du es auch hast. Die Diagnose des Mechanikers ist irgendwie weit hergeholt.

Und falls dein Auto alleine mit dem Anschließen des Kühlwasserschlauchs wieder ein paar hundert Kilometer ohne Probleme und ohne Kühlwasserverbrauch funktioniert, möge man uns den Namen der Werkstatt mal bitte nennen

Steppl · 3. Mai 2016

Zitat

Die Diagnose des Mechanikers ist irgendwie weit hergeholt.

Sehe ich auch so

Da war der TE etwas zu vorschnell, der Freundliche hat schon Dollarzeichen in den Augen

liabi · 3. Mai 2016

Vermutlich werden wir aber diesem Freundlichen den Spaß verderben

Mal schauen, was sich ergibt. Hoffentlich meldet sich der Threadersteller wieder. Hab ihn nach unseren Posts später auf diesem Thread auf frischer Tat erwischt, wie er unsere Tipps (aber hoffentlich) mitgenommen hat

Thomaxx · 4. Mai 2016

Der abgeflogene Schlauch am Behälter ist ein Kühlwasserschlauch.

Öl und Kühlwasser sollte man schon auseinander halten können.

eigentlich darf der Druck nicht dramatisch ansteigen, denn am Deckel ist ein Überdruckventil.

Würde es mal testen und Kühlwasser auffüllen und erstmal im Stand warmlaufen lassen und schauen was passiert. Zusätzlich solltest Du Dir die Kühlwassertemperatur anzeigen lassen um diese beobachten zu können. Hier im Forum gibt eine Beschreibung dazu. Geht diese gegen 100 Grad oder drüber stimmt etwas nicht.

Und erst dann kommt möglicherweise der 2 Schritt mit verdacht auf irgend einen Motorschaden.

Gruß Thomas

speeddriver · 4. Mai 2016

Nun warten wir gespannt auf eine Antwort.Ja den Schlauch würde ich auch erst einmal erneuern Kühlsystem ordentlich Entlüften und Nachsehen was sich so tut.Somit hat man ja auch die Möglichkeit das Kühlsystem zu Überprüfen ob Zylinderkopfdichtung defekt oder nicht ( CO 2 Leck-Tester Kühlwasser)Das ganze kostet nicht viel und wird dir Aufschluss geben.So und hier noch etwas zum Nachlesen.
http://www.meine-auto-tipps.de…kte-zylinderkopfdichtung/

StefanSDL · 24. Mai 2016

Wenn ich Öl schreibe, dann meine ich auch Öl!!! Außerdem sieht man im Anhang die dunklen Flecken, oder seit wann gibt es schwarze Kühlflüssigkeit *grins*

Ich Werde doch wohl Motoröl von Kühlflüssigkeit unterscheiden können, also ehrlich was denn mit euch hier los?
Schon so viele selten dämliche Leute kennengelernt oder was...unfassbar.
Als wenn es soweit hergeholt wäre, dass jemand Öl im Ausgleichsbehälter hat...

Na gut, zurück zum Thema. Der Wärmetauscher war es nicht.
Nun steht der gute beim Motoreninstandsetzer und bekommt ein Lifting.

liabi · 24. Mai 2016

Nicht gleich angreifen, sondern einfach aufklären ist aber jetzt nicht böse gemeint. Soll nur Missverständnisse vermeiden und für ein friedliches Miteinander sorgen

Also eigentlich hast du sowohl Ölverlust als auch Kühlmittelverlust gehabt aufgrund des abgerutschten Schlauchs. Woher der Ölverlust kommt, ist die Frage.
Auf einer dunklen Oberfläche (Kühlmittelschlauch im angehängten Bild) ist jede Flüssigkeit dunkel, außer Flüssiglack
Wenn ich es richtig interpretiert hab, behauptest du, dass man nie Öl im Kühlwasserbehälter haben kann. Vielleicht hab ich es auch falsch verstanden. Also wenn ZKD defekt wäre, dann hättest du auch Öl im Ausgleichsbehälter. Durch schlechte Abdichtung wandert eben an der Stelle der Zylinderkopfdichtung Öl in den Kühlkreislauf und auch umgekehrt, d. h. Wasser in den Motor und Verbrennungsraum, so dass Kühlwasser mit "verbrannt" wird und es raucht dann weiß aus dem Auspuff. Dasselbe Spiel auch mit dem Wärmetauscher, nur dass es dies mal nicht am Auspuff raucht

Und danke übrigens für die Rückmeldung. Interessant wäre, ob beim Instandsetzen irgendwelche Mängel gefunden werden. Und was dann wohl letztendlich die Ursache für das Überhitzen war. Halte uns auf dem Laufenden
Wie hast du dich denn dazu entschieden, doch den Motor überholen zu lassen? Warst du in einer anderen Werkstatt zur Einschätzung?

**approximate** · 25. Mai 2016

Zitat von StefanSDL

Ich Werde doch wohl Motoröl von Kühlflüssigkeit unterscheiden können, also ehrlich was denn mit euch hier los?
Schon so viele selten dämliche Leute kennengelernt oder was...unfassbar.

man versucht hier dir zu helfen - scheinbar bist du nicht dafür bereit...
in diesem fall muss ich leider wie gewohnt handeln!

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