Automatik pendelt sporadisch zwischen 5. und 6. Gang

  • Hallo Leute,


    vielleicht hat ja jemand auch schon mal dieses Phänomen gehabt ?
    Bei meinem 325i (N52) Automatik habe ich neuerdings folgendes bemerkt:
    Wenn ich auf der Autobahn eine längere Strecke nur im DS-Modus unterwegs bin (Motor sollte mal ausdrehen), dann passiert es
    ab und an daß das Getriebe kurz in den 6.Gang schaltet und danach sofort wieder in den 5. zurück.


    Dies passiert dann sogar ein paar mal hintereinander.
    Was mich sowieso wundert ist, daß überhaupt der 6. Gang eingelegt wird, weil dieser im DS-Modus ja gar nicht vorgesehen ist.


    Das Phänomen tritt auf, wenn halt richtig Gas gegeben wird und die Motordrehzahl dann so bei 5000 Upm liegt bzw. Geschwindigkeiten
    von ca. 180-190 km/h
    Es pendelt dann ein paar mal zwischen 5. und 6. Gang


    Die Laufleistung meines Fahrzeugs beträgt 96.000 Kilometer und bei 75.000 Kilometern wurde bei ZF ein Getriebeölwechsel durchgeführt,
    es kann also nicht an schlechtem Öl liegen. Ölverlust habe ich soweit auch keinen. Getriebetemperatur bleibt während der Fahrt OK,
    das habe ich bereits gecheckt.


    Habe dann mal geprüft ob es evtl. am Wahlhebel liegt (der Microschalter), denn wenn es dort einen Wackler gäbe müsste auch die
    Anzeige im Kombiinstrument zwischen D und DS wechseln - tut sie aber nicht.


    An ein mechanisches Problem glaube ich nicht so recht, zumal die Automatik super schaltet und der Wagen richtig gut geht.
    Evtl. rufe ich mal bei ZF durch, vielleicht kennen sie dieses Verhalten ja bereits ?
    Ansonsten muß ich mal eine Log-Fahrt starten und die Getriebedaten aufzeichnen.
    Hat vielleicht einer einen heissen Tip ?


    Gruß

  • Das habe ich schon getan. Morgen auf dem Rückweg von der Arbeit werde ich wieder testen.
    Habe mal kurz in der Stadt geloggt ob Turbinendrehzahl, Abtriebdrehzahl und Motordrehzahl korrekt übermittelt werden,
    das scheint aber zu passen. Bin trotzdem ziemlich sicher daß es an irgendeinem Sensor liegt.
    Fehlerspeicher bleibt leer, die Automatik bekommt aus irgendeinem Grund übermittelt daß sie schalten soll.
    Werde auch noch mal unterm Auto nach Schmodder im Anschlußstecker gucken.



    Was ich übrigens total genial fand:
    Während des loggens konnte ich im Kombiinstrument eine Ganganzeige aktivieren, also nicht nur stumpf die Anzeige
    der Fahrstufen D , DS usw. sondern es wird auch der aktuell benutze Gang angezeigt.
    Ich werde mal versuchen herauszufinden wie man das dauerhaft aktiviert lassen kann.


    Die Fotos zeigen die neuen Anzeigeeinstellungen im Kombiinstrument.
    Bild 1: Stellung D
    Bild 2: Stellung DS
    Bild 3: Stellung M/S (bleibt wie gewohnt)
    Bild 4: Logging - Motor-/Turbinen-/Abtriebdrehzahl - http://www.bilderload.com/daten/getriebeloggingM9272.jpg


    Falls jemand da feste Codierwerte kennt wäre ich für eine PN sehr dankbar und kann übrigens auch gerne
    meine Hilfe und Unterstützung anbieten.


    Videoclip zur Ganganzeige: https://1drv.ms/v/s!AnRBZIFiRfPqiWBzJe7H044eU93k
    (Falls es nicht im Browser läuft einfach downloaden und auf Festplatte ansehen.)

  • Nein, denn laut BMW lernt das Getriebe nach jedem Motorstart neu.


    Aber ..... ich denke ich lösche morgen noch einmal alles und mache auch noch einen Reset,
    dann fängt das Teil definitiv wieder bei Null an.
    Dann muss ich fahren und schauen.

  • Adaptionen reseten ist ein ganz schlechte Idee. Solltest du mit dem Getriebe beim Fachmann landen, fehlt dem jede Möglichkeit für die Diagnose durch die gelöschten Adaptionen. Für mich klingt das eher wie ein "normales" Verhalten, bzw. eine vielleicht nicht ganz passende Kalibrierung. Hast du ein Video?


    Und generell: Es gibt keinen Grund dauerhaft in DS zu fahren. Deswegen wird nix besser.Kein Motor muss "ausdrehen" um sauber oder was auch immer zu bleiben.

  • Der D/S Modus gefällt mir vom Verhalten her am besten, natürlich fahre ich nicht immer damit rum.
    Bezüglich Ausdrehen war das bei einer Fahrt, wo der Motor sich mal richtig frei fahren sollte.
    Zudem kommt man so natürlich auch besser auf Endgeschwindigkeit da es im 6. Gang doch schon etwas mehr Zeit braucht und sich bis dahin
    oft wieder jemand auf die linke Spur rüberschiebt und ausbremst.


    An eine "Beweisvernichtung" beim löschen der Adaptionen dachte ich auch schon kurz. Allerdings müsste es bei erneutem Auftreten des
    Phänomens ja wieder gespeichert sein.


    Das wird jedenfalls sicher nichts schlimmes sein. Maximal ein rumspinnender Sensor. Gut möglich daß die Ursache auch am Motor selbst
    zu suchen ist und von dort aus irgendetwas falsches an das Getriebe gemeldet wird.
    Ich werde mal schauen was passiert wenn ich im manuellen Modus im 5. Gang ausdrehe - ob dann auch plötzlich in den 6. geschaltet wird
    oder dies nur unter D/S passiert. Dann würde ich auf einen Softwarefehler schliessen (Programmierstand ist noch von 2006)


    Wie Du schon sagtest "Man muß nicht ständig in D/S fahren", ich kann natürlich auch manuell schalten wenn man richtig ausdrehen möchte,
    oder eben D-Modus wenn der 6. Gang mit genutzt werden soll. Vielleicht ist mir das auch vorher einfach nie aufgefallen ?


    Video könnte etwas dauern. Ohne 2. Mann halt zu gefährlich.

  • War das bei den Benzinern nicht sowieso so, dass der 5. Gang der Fahrgang ist und der 6. als Overdrive ausgelegt ist? Früher hätte man einfach von D auf die nächst niedrigere Zahl geschaltet, und schon wäre der höchste Gang einfach gesperrt. Das klappt bei der BMW Automatik ja leider nicht mehr.

  • Update 2:


    Zu früh gefreut ..... Grrrrrrrrrr !!!!


    Also, das Auto führt ab und an eine Zwangshochschaltung durch.
    Habe es im manuellen Modus probiert, mal im 4. oder auch 5. Gang länger eine Drehzahl von ca. 4000 Upm gehalten, dann weiter
    durchbeschleunigt und dann das Gas wieder leicht zurückgenommen - Schwupps wird in den nächsten Gang hochgeschaltet,
    trotz M/S Modus. Der höhere Gang wird dann auch im Kombiinstrument korrekt angezeigt.


    Dadurch ist also auch ersichtlich warum es im DS-Modus zu den Pendelschaltungen kommt:
    Gemäß der Software wird ja nur bis in den 5. Gang geschaltet - bis zur Höchstdrehzahl hin.
    Jetzt kommt plötzlich (warum auch immer) eine Zwangsschaltung in den 6. Gang und danach möchte das Steuergerät seiner ursprünglichen
    Programmierung nachkommen und in den 5. Gang zurück, was es auch tut - bis zur nächsten Zwangshochschaltung.
    Das pendeln unter DS setzt ein.


    Unter Last, also wenn durchbeschleuningt wird, passiert nichts - erst beim halten oder zurücknehmen des Gaspedals.
    Einen Fehlerspeichereintrag gibt es nicht, lediglich einen Infospeichereintrag der besagt daß durch die DME eine Zwangshochschaltung ausgelöst wurde.


    Meiner Meinung nach ist der Fehler also im Motormanagement zu suchen. Das Getriebe schaltet auch sonst perfekt und der Motor hängt super am Gas.


    Mir ist aufgefallen daß die mitgeloggte Temperatur/Wasserpumpe ziemlich stark schwankt und mir der Wert vom Temperatursensor 2
    doch schon ziemlich kühl verkommt.
    Es waren draussen zwar um die 9 Grad, ich kann mir aber nicht vorstellen daß die Wassertemperatur bei scharfer Autobahnfahrt so
    tief herunterkommen kann. Laut Diagramm waren es beim Minimalpunkt 16,5 Grad


    In Bild 1 sieht man oben in weiss die Öltemperatur - alles normal wie es sein sollte.
    Darunter grün markiert der Wassertemperatursensor 2, welcher meiner Meinung nach viel zu weit herunter kommt.
    In Rot die Ansauglufttemperatur, diese scheint plausibel.


    Bild 2 zeigt in der ersten Zeile rot markiert die Getriebetemperatur - Absolut OK
    Dort überlagert ist der Zähler für die gemessenen Anzahlen an Zwangsschaltungen (gelb) , die mittlere Meßachse
    steht genau an der Stelle wo der Zähler von 29 auf 30 gesprungen ist, also wieder zwangsgeschaltet wurde


    Die Radgeschwindigkeit war dort 132 km/h (weiss)
    Motor-Ist-Drehmoment 60 NM (Gas wurde gerade weggenommen)
    Motordrehzahl bei rund 3700 Upm


    Warum zur Hölle wurde an diesem Punkt einfach geschaltet ?



    Letztes Bild zeigt die Fehlermeldung.
    Trotz meiner recht zahlreichen Unterlagen finde ich nichts zu dem Fehlercode 5113


    Ich muß sehr wahrscheinlich nicht beim Getriebe suchen. Die Wassertemp. Sensoren werde ich mir nochmal
    genauer anschauen. Aus irgendeinem Grund wird wohl dem Getriebe von der DME etwas falsches vorgegaukelt.


    Falls jemand noch ne Idee hat - ich bin ganz Ohr :)

  • So, ich denke der Fehler ist gefunden.
    Bei einigen Teste konnte ich in den Logs erkennen daß ab und an der Kühlerlüfter für 1 Sekunde eingeschaltet wird
    und dann schlagartig wieder abfällt. GENAU dann schaltet auch plötzlich die Automatik zwangsmässig in den höchsten Gang.


    Allerdings liegt es wohl nicht am Kühlerlüfter selbst (oder dessen Ansteuerung), anscheinend ist es ein Temperaturproblem
    von der elektronischen Wasserpumpe ausgehend.


    Wenn man sie manuell ansteuert läuft sie tadellos auf 5% oder 50% Förderleistung.
    Sobald man über 90% geht bricht die Förderleistung schlagartig zusammen.
    Die Pumpe versucht dann immer wieder hochzulaufen und fällt dabei wieder ab.
    Manchmal schafft sie es aber bei 95% zu bleiben. Regelt man dann die Förderleistung
    wieder herab und erneut herauf auf 95%, setzt sie wieder aus.


    Das wird dann wohl auch der Grund sein warum es nur auf der Autobahn zu diesem komischen Schaltverhalten der Automatik kommt.
    In der Stadt kann ich problemlos herumfahren, Wassertemperatur pendelt momentan so zwischen 90-93 Grad.
    Wahrscheinlich reicht die Förderleistung der halbtoten Pumpe wohl gerade aus.


    Aufgrund der hohen Preise von BMW bin ich nun geneigt eine Set bei Ebay zu kaufen.
    Pierburg Wasserpumpe und Thermostat von Behr für zusammen 273 Euro. Hat da jemand Erfahrung ob das taugt ?


    Anbei ein Handyvideo, wo man gut erkennen kann wie die Pumpe aussetzt.
    Sobald 95% angesteuert werden (oder an die DME übergeben wird) hakt das Ding.


    Irrer Fehler :)


    Downloadlink Video (4 MB): KLICK


    Alternativ: https://www.load.to/RvB9dA3Guo…pe_St%C3%B6rung_klein.zip


    Alternativ #2: http://www50.zippyshare.com/v/hjiVUEgy/file.html


    (Manchmal funktionieren die Freehoster nicht oder schmeissen viel Werbung raus, geht aber leider nicht anders da ich hier keine 4 MB anhängen kann)