Winter mit M193 - Reifenfrage 235 vs. 225/255

  • Hallo zusammen,


    nach ausführlicher Suche im Forum und Internet bin ich zwar um einige Meinungen reicher, die richtige Antwort war aber leider dennoch nicht dabei.
    Der erste Winter nähert sich für mich und meinen kleinen geliebten Touring.
    Ich möchte im Sommer auf M313 19" umsteigen und habe derzeit die M193 225/255 Runflat Bridgestone drauf. Wenn ich die M193 Felgen verkaufen würde, bekäme ich auf keinen Fall den Preis, den die hübschen Teile auch wert sind. Also --> M193 im Winter fahren und gut regelmäßig pflegen.


    Eckdaten und Fahrzeug: BMW 330d, Heckantrieb, Automatik, M-Paket. Fahrprofil zur Arbeit in Bawü mit 80% viel befahrener Bundestraße. Aber zum Ski-Wochenende zu fahren sollte irgendwie trotzdem drin sein.....


    1. Frage: mit 18" Felgen hat sich das Thema Schneeketten wohl erledigt. Mal von evtl. Kratzern an Felge und Karosse abgesehen, wird die Dimension mit 8J bzw 8,5J nicht abgedeckt. Soweit richtig? Gibt es Alternativen um "sicher" in Skigebiet in Österreich zu kommen? :pinch:


    2. Frage: Welche Reifendimension eignet sich nun besser zum fahren?
    - 225 Rundum ist günstig, aber ob das mit der 8,5J Felge hinten passt bezweifle ich. An trockenen Tagen wird das zum fahren wohl "nicht sonderlich dynamisch" vorwärtsgehen.
    - 235 Rundum ist wahrscheinlich mittelgünstig, aber wie fährt sich diese Reifenkombination bei Trockenheit, Regen, Schnee? Das Geld was ich im vgl. zur. 3 Variante spare würde ich dann wohl beim TÜV fürs eintragen ausgeben.
    - 225/255 Mischbereifung im Winter ist natürlich das teuerste, vor allem weil es kaum passende 255 Reifenkombinationen gibt. Wie fährt sich diese Kombination im Winter? Trocken natürlich top. Regen wird an der HA wohl am meisten problematisch. Wie sieht es bei Schnee aus?


    3. Frage: Welche Reifenmarke? -> bitte kein Runflat mehr!
    - Michelin PA4
    - Dunlop 3D
    - Conti TS830P


    Ich hoffe ihr könnt mir helfen meine vielen und teilweise wirren Gedanken zu sortieren. 8|?(


    Vielen Dank und beste Grüße im Voraus, Andreas

  • Die Frage kommt nicht zum ersten Mal hier im Forum auf.


    Kurzfassung: 225/45 R17 ist die größte Größe für Schneeketten und wahrscheinlich sogar mit die sinnvollste im Winter überhaupt. Auf den M193 kannst Du mit Einzelabnahme 225er rundum fahren, der Reifen wird sich hinten aber ordentlich ziehen. 235er würde hier eher passen oder eben noch zwei vordere Felgen für hinten kaufen, aber auch hier Einzelabnahme. Mischbereifung im Winter muss keinesfalls schlecht sein, der Grenzbereich könnte mitunter allerdings (gerade bei Schnee und Eis) ein wenig "undurchsichtiger" werden.


    Ich habe mir jetzt einen neuen Satz M193 und Michelin PA4 in 225/255 bestellt. Wie sich das fahren wird, kann ich dann sagen, wenn der erste Schnee im Anflug ist. Vorher bleibt der Sommerradsatz montiert.

  • Moin !


    Grundsätzlich mal folgenden Artikel zum lesen --- >>


    So schlecht sind heutige Mischbereifungen für den Winter nicht mehr & bieten kaum noch Nachteile, & wenn, ist es im Vergleich zum Optimum nur noch leicht abfallend.


    Einen 225er würde ich auf ner 8,5er Felge nicht wirklich empfehlen. Der 235er kann, je nachdem wie er von der Breite her ausfällt, ein guter Kompromiß sein ... unter Umständen ist aber die Felgenschutzleiste zum Schutz der Felge durch das nach innen ziehen minimiert, oder fällt sogar ganz weg. Der eventuelle Vorteil beim Einkauf der 235er, wird durch die zusätzlichen Kosten der Einzelabnahme wieder relativiert ... unter Umständen haste noch mehr Rennereien + Kosten, weil der 1. Tüver sich vielleicht quer oder dumm stellt, bis Du nen Kompetenten gefunden hast.
    Bleibt also die Mischbereifung. Zum Dunlop 3D kann ich nicht viel sagen, meine der hat sich immer ganz gut geschlagen, war aber nie ein Top-Reifen ... davon abgesehen, habe ich nie etwas Negatives über ihn gelesen.
    Das sieht bei den Michis PA4 schon etwas anders aus. Wenn ich mich richtig erinnere, wurde bei uns im F30er-Forum mehrfach über Vibrationen, sowie laute Abroll- & Brummgeräusche in letzter Zeit geklagt.
    Hier im 90er-Forum kann man sehr viel & Positives über den schon etwas älteren Conti-830P lesen ... meiner Meinung nach, war er immer eine Empfehlung wert & die Mehrheit der User äußerten sich zufrieden.

  • Danke für die Rückmeldungen. Ja fast schon schade, dass ich die schönen M193 habe.. mich aber gleichzeitig schon "immer" die 313 vom Hocker hauen.


    Der Bericht verwundert mich dahingehend, dass die Mischbereifung im trockenen beim Bremsen schlecht weg kommt. Sonst ist das alles recht logisch nachvollziehbar.. unter "ideal"-Bedingungen mit ebener Schneedecke macht ist die 225/255 Kombination wahrscheinlich wirklich nicht so benachteiligt. Unter Realbedingungen mit Spurrillen wird man aber wohl ordentlich zu kämpfen/korrigieren haben. Generell halte ich aber von Kumho-Reifen nicht so viel, auch wenn sie jetzt die einzig vergleichbare Basis am Start hatten.


    Ich würde es dennoch mit der Mischbereifung 225/255 im Winter wagen und bin eben deinem Hinweis nach den Conti-830P nachgegangen (nach dem Motto "ein erprobter Reifen").
    Auf Reifen.com und auf der Conti-Seite bin ich allerdings ins stocken geraten.


    Für die HA gibt es "normale" Reifen in 255/35.
    Für die VA gibt es ausschließlich "Runflat" in 225/40 dafür mit BMW Spezifikation.


    Fahren hier im Forum alle Conti-830P vorn mit Runflat und hinten ohne? Runflat!?


    Gruß!

  • Oha, hab eben selber auf meiner bevorzugten Reifensuchseite Pneu 7 geschaut, und bin tatsächlich über den selben Umstand wie Du gestolpert. 8|


    Aus der Erfahrung des Forums heraus ... niemals non-RFT & RFT auf dem Fahrzeug mischen, das sollte fast unfahrbar und gefährlich sein ! ! !


    Tjoah ... sieht so aus, als ob sich die Mischbereifung in der Größe als schwierig heraus stellen wird. Hatte/n ich/wir bei nem Kumpel bei seinen Sommerreifen in der 17zölligen Mischbereifung aber auch ... sind eben komische Größenmischungen, die BMW da eigens für sich als Extrawurst auflegt.
    Bleibt eigentlich nur der Michi PA4 in dieser Dimension ... aber lies Dich dazu nochmal bisschen ein & mach Dir selber ein Bild. Hier im 90er bin ich schon länger nicht mehr so intensiv, das ich speziell zu einem Reifen eine Peilung der Usermeinungen hätte. Die teilweisen negativen Erfahrungen habe ich, meine ich, bei uns aus dem F30er-Forum heraus gelesen. Die entsprechenden Winterreifenthreads sind aber in beiden Foren einfach zu finden, die Arbeit würde ich mir jedenfalls machen, wenn ich vor dem Thema stehen würde. ;)

  • Hallo,


    ich fahre im Winter Conti ts 830 P in 225/255 non RFT! (siehe Edit) in 18Zoll. Bislang hatte ich keine Probleme, bin aber auch zu 95% im Flachland unterwegs. Nach Österreich in den Winterurlaub bin ich noch nicht gefahren. Spurrillen usw. machen aber keine Probleme.
    Mit meinem 320d (Schalter) komme ich auf loser Schneedecke auch ordentlich vorwärts. Klar, wenn man möchte und mit DTC-off hat man schon viel Spass, das wäre mit 225igern aber auch so. :) Einen Nachteil konnte ich zu meinen vorigen 205ern nicht feststellen. Vorteilig ist aber eindeutig der kürzere Bremsweg durch mehr Auflagefläche und weniger wanken durch die flacheren Flanken.


    Grüße


    Edit: Ich könnte schwören das auch auf der VA non-RFT montiert sind. Ich checke das morgen Nachmittag. Sind non-RFT

  • Hallo,


    auch ich habe die Conti TS830 P in 225/40/18 und 255/35/18 non RFT drauf.
    Bislang nach zwei Winter keine Probleme. Wobei anzumerken ist, dass die letzten beiden Winter da wo ich wohne, fast nicht stattgefunden haben.


    Den Conti TS830 P in der Größe 225/40/18 non RFT habe ich aktuell bei Reifendirekt gefunden. (#Conti TS830 225/40/18 non RFT# )
    Bei den anderen großen online Händler finde ich den auch nur noch in der RFT Version.


    Viele Grüße
    Michel

  • Im Prinzip sehe ich zwei Möglichkeiten:


    - 8,5J verkaufen und zwei weitere 8J kaufen und diese mit 225er oder 235er rundum eintragen lassen
    - Original Rad-Reifenkombination fahren


    Ich fahre auch die M193 mit originalen Dimensionen im Winter. Die Reifenauswahl ist in 255/35R18 zwar nicht sonderlich groß und aktuell sind die zur Verfügung stehenden Modelle auch nicht mehr, was aber keineswegs heißt, dass diese schlecht sind. Mit keinen der drei von dir genannten Modelle wirst du etwas falsch machen.
    Den TS830P gibt (oder gab es?) es in 225/40R18 sowohl als nonRFT, als auch als RFT.

    Zitat eines 335i-Fahrers:

    Zitat

    Unglaublich was hier alles an Müll zu lesen ist.
    [...]Selbst BMW deklariert das FZG als Sportcoupe.[...]
    Ein versierter Fahrer wird mit dem AG BMW Kreise um den Porsche ziehen.
    [...]

    :grinundwech:

  • Den TS 830P gibt es so gut wie überall in 225/40 R18 und 255/35 R18 zu kaufen.
    War bisher auch einer meiner besten Winterreifen.


    Den TS 850P hatte ich mal in rundum 235/40 R18 versucht, hat mich leider nicht völlig überzeugt.
    Ich denke aber das ist darauf zurückzuführen, das ich mit der Mischbereifung einfach besser unterwegs bin, muss also nicht am Reifen gelegen haben.
    Denn der war auf Schnee dem TS 830P absolut gleichzusetzen.


    Letzten Winter bin ich mal auf die Hankook W320 in 225/255 umgestiegen, kein schlechter Reifen aber bei Schnee sind die 2 oben genannten Conti Reifen deutlich überlegen.


    Meine Fahrstrecken im Winter: A9, Richtung Dresden-München und im Raum Allgäu bis Österreich (Reutte).


  • 1. Frage: mit 18" Felgen hat sich das Thema Schneeketten wohl erledigt. Mal von evtl. Kratzern an Felge und Karosse abgesehen, wird die Dimension mit 8J bzw 8,5J nicht abgedeckt. Soweit richtig? Gibt es Alternativen um "sicher" in Skigebiet in Österreich zu kommen? :pinch:


    Du kannst rein praktisch gesehen auf auf 18" Schneeketten aufziehen, aber
    das verlangt an der HA maximal 235er und eine seriennahe ET (was bei dir ja
    der Fall ist). Falls du rundum Ketten aufziegen können möchtest solltest du
    da bei 225ern bleiben, mit 235ern könnte es aber auch noch gehen. Am aller-
    besten mess einfach mal, wieviel Luft du zum Radlauf hast.





    2. Frage: Welche Reifendimension eignet sich nun besser zum fahren?
    - 225 Rundum ist günstig, aber ob das mit der 8,5J Felge hinten passt bezweifle ich. An trockenen Tagen wird das zum fahren wohl "nicht sonderlich dynamisch" vorwärtsgehen.
    - 235 Rundum ist wahrscheinlich mittelgünstig, aber wie fährt sich diese Reifenkombination bei Trockenheit, Regen, Schnee? Das Geld was ich im vgl. zur. 3 Variante spare würde ich dann wohl beim TÜV fürs eintragen ausgeben.
    - 225/255 Mischbereifung im Winter ist natürlich das teuerste, vor allem weil es kaum passende 255 Reifenkombinationen gibt. Wie fährt sich diese Kombination im Winter? Trocken natürlich top. Regen wird an der HA wohl am meisten problematisch. Wie sieht es bei Schnee aus?


    Ich persönlich finde 235er rundum am besten, aber dabei mag es auch wie
    immer auf den Reifentyp ankommen. Außerdem halte ich Mischbereifung
    auch nicht für völlig ungeeigenet im Winter. Du hast halt Felgen für Misch-
    bereifung.





    3. Frage: Welche Reifenmarke? -> bitte kein Runflat mehr!
    - Michelin PA4
    - Dunlop 3D
    - Conti TS830P


    Mein klarer Favorit ist der PA4. Solltest du aber sehr viel im Schnee unterwegs
    sein, dann würde ich auch mal einen Blick auf die "echten" Winterreifen von
    Conti (VikingContact) und Michelin (X-Ice) werfen. Diese lassen sich optional -
    und da wo es erlaubt ist - auch bespiken. Sie leisten im Schnee mehr als die bei
    uns populären WR, verlangen aber Kompromisse bei den Trocken- und Nässe-
    eigenschaften, und das Lieferprogramm reicht oft auch nicht bis hin zu den
    "sportlicheren" Dimensionen.





    Für die HA gibt es "normale" Reifen in 255/35.
    Für die VA gibt es ausschließlich "Runflat" in 225/40 dafür mit BMW Spezifikation.


    Fahren hier im Forum alle Conti-830P vorn mit Runflat und hinten ohne? Runflat!?


    Das lass bitte bleiben, aber da man sie doch auch als Non-RFT bekommt hat es sich
    wohl sowieso erledigt.

    Grüße




    "Ich mag keine Probleme, ich stehe auf Lösungen."


    ein Chemiker


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