Nach Einbau Forge Wastegates-Druckdosen kein Ladedruck mehr

  • Seriendruckdosen gibt es nicht als Ersatzteil!


    Wenn Du die Forge Dosen mal neben den Seriendosen gesehen hast, würdest Du die auch nehmen, Feder hin, Feder her.
    Mit der Tuningstufe hat das nichts zu tun, moderat ist mein Setup auch nicht, und hilfreich war Dein Beitrag auch nicht..

  • Gibts bei BMW nicht, oder gibt's wirklich nicht?
    Hattest die Forge schon mal getauscht? Sind die normalen Federn von Forge auch härter als Serie?

    TDI Wer nichts weiß, muss alles glauben!

  • Die Druckdosen gibt es bei BMW nicht als Ersatzteil, werden nur komplett mit den Turboladern geliefert, und bevor ich mir neue OEM Lader einbauen lassen, dann lieber RB oder Vargas.


    Die Forge Schubumluftventile habe ich übrigens seit 3 Jahren und 60000 km drin und die funktionieren tadellos, während ich mit den Serienkrücken immer Ladedruckabfall hatte.


    Inzwischen gibt es ein paar neue Aspekte zu den Druckdosen, muss ich jetzt noch prüfen ob ich damit weiterkomme. Forge UK macht derzeit leider Betriebsferien und USA antwortet nicht.

  • Ok ich glaube es gab hier evt. auch das ein oder andere Missverständnis. Ich dachte nämlich zuerst auch, Du meintest die Schubumluftventile von Forge und nicht die Wastegate-Aktuatoren (alias Druckdosen). Letztere sehen so aus:


    [Blockierte Grafik: http://www.treffbilder.de/images/74571528/forge_actuatorsgar0.jpg]


    Zitat Rob Beck (ggf. bekannt als Hersteller von Upgrade-Turbos für den N54) allgemein zu den Druckdosen am N54: "I also believe there are alot of people who are confused about what wastegate actuators are vs. what internal wastegate components are. The big problem with our turbos is premature wear in the internal wastegate components. Those are what I have completely overhauled. It adds alot of time and expense to the upgrade. Actuators alone will not fix sloppy worn out internal components, but they could help bandaid them. They may also help confuse customers into believing that their internal wastegate components have been overhauled, when in reality they just have a different new wastegate actuator."


    Ich hatte mal überlegt, die bei mir einzubauen, habe aber dann die RB Turbos gekauft, die ja schon überarbeitete Wastegates haben, weshalb ich die dann nicht mehr benötigte. Ich habe davon auch noch zwei herumliegen. Damals habe ich die auch an Rob Beck geschickt, der sich die angeschaut und getestet hat. Laut ihm haben die ein deutlich schlechteres Ansprechverhalten als die Serien-Druckdosen:


    "I have been curious to see how these things stack up against one another. So I finally got a set of the Forge units in hand and decided to compare to an original new OEM unit I have laying around.


    Here are the findings:


    OEM Full range of motion= .750"
    Motion at vacuum applications
    .300" at 2.5in/Hg
    .500" at 5.0in/Hg
    .700" at 7.5in/Hg
    >8.0in/Hg is Full locked


    Movements very smooth, predictable, and repeatable. Large range of motion should allow for more flapper movement. Small amounts of vacuum required to fully operate. Quick rod extension at vacuum reduction. BMW documented actuator adjustment procedure.


    Forge Full range of motion= .550"
    .075" at 2.5in/Hg
    .200" at 5.0in/Hg
    .375" at 7.5in/Hg
    .425" at 10.0in/Hg
    .475" at 12.5in/Hg
    .500" at 15.0/Hg
    >17.5in/Hg is Full locked


    Movements not as smooth. There is a slow sticky break at Vacuum onset (ie. takes greater than 2.0in/Hg to break movement). Large amounts of vacuum required to fully operate. Slow rod extension at vacuum reduction. No known adjustment procedure, unless the BMW guidelines are to be followed (which would not make sense based on how these things operate).


    LOAD Holding Stackup (Crude test):
    I also ran both units up to 15.0in/Hg and pulled the rod outwards by hand to compare. For lack of having a better test available, its all I could do. In my opinion the OEM actuator has a higher/more desirable resistance to the rod being extended. They both will give, ever slightly, but the original unit seems to hold up better.


    Conclusion:
    In a nutshell, aside for good looks, I really do not see the advantages of using the Forge Actuators. It is going to take some very enlightening explanation of why these are better than the OEM units for me to get it, as I certainly can't see any advantages on these bench tests. I can not imagine how these things can affectively control boost.
    "


    Zitat von Tony Vargas (anderer Anbieter von Upgrade-Ladern für den N54):


    "As of today I have done my own testing of the Forge actuators and I can say I 100% concur with Rob as my tests lined up with his almost perfectly except for the fact that my units did not even begin to retract til almost 10 inches of Vacuum and did so in a very jerky manner. Stock = very smooth, very predictable which is what you want with something as critical as boost control. Forge = look amazing and are well built but just not as accurate or predictable as the stock units. This is why I am choosing to adapt the stock actuators to the stage 3's if we cant figure out how to control a normal boost activated waste gate. Which I think would be a huge step forward and save a lot of headaches."


    Ich würde die daher nicht verwenden, meines Erachtens nach wirst Du mit denen immer Probleme haben. Soweit Du neue Druckdosen benötigst, würde ich entweder an Rob Beck oder Tony Vargas schreiben, oder ggf. an einen Tuner in Deutschland / Europa, die Upgrade-Lader anbieten. Die werden Dir sicher mit einem OEM-Ersatzteil aushelfen können.


    Alpina_B3_Lux

    Audi R8 V10 + BMW 530d xDrive F11 - Reinigung verkokter Einlaßventile: 335i / 135i [N54+N55-Motor] / 1M / Alpina B3 / 325i / 330i [E9x] / 523i / 528i / 530i / 535i [E60/F10] / Mini Cooper (S) schonend mit Walnuß-Granulat-Strahlverfahren durch Werkstatt in Luxemburg (Nähe Trier) - PN f. Details

  • Hi Tobi, das ist ja mal eine Aussage! Und das von Forge selbst! Mein Lieferant behauptet nämlich, er habe schon weit über 100 davon verkauft und noch nie eine Reklamation gehabt :D


    Mit dieser Mail von Forge ist dann ja nun endgültig klar, daß die Dinger nicht für den N54 geeignet sind!


    Meine Entscheidung ist inzwischen auch gefallen:


    Forge Dosen ausbauen und zurück an Lieferant.


    Habe heute neue upgrade-Lader ( ausgelegt für max. 600 PS) bei STK-Turobotechnik bestellt, werden in KW 31/32 eingebaut und abgestimmt (MTB in Essen)
    Werde dann gesondert berichten.

  • da bin ich jetzt aber SEHR neugierig. ich bitte um PN mit details zum preis und verwendeten ladern/innereien. :)


    habe bei STK auch schon lader bestellt, aber nur serienteile...