E10-Sprit sinnvoll?

Zitat von BlackDevil

es wird immer nur eine negative Eigenschaft genannt undzwar das die Motoren unter Umständen das Zeug nicht vertragen

Es wird aber vorallem auch aus Ökonomischen (Mehrverbrauch) und ökologischen Gründen beukottiert! Ich verbrenne keine Nahrungsmittel und ergötze mich am Hunger der Welt! Sag das mal den enteigenten Bauern in Indonesien...Und den Tieren im Dschungel die ihren Lebensraum verlieren. Indonesien ist aufgrund von Brandrodung des Regenwaldes für Palmölplantagen der drittgrößte CO2 Sünder der Welt...Oh wie Grün unser tolles Ethanol ist... Was wir an Treibhausgasen sparen...Nichts...selbst aus den gerodeten Böden kommt massenhaft gebundenes CO2 wenn diese für Plantagen umgestellt werden...Die Ökobilanz ist absolut kontrproduktiv...Biosprit ist gut gemeint aber absolut fehl am Platz solange er aus Primärpflanzen gewonnen wird....Aus Bioabfällen wäre das schon etwas andere...Indonesien plant weiterhin eine zusätzliche Fläche in der Größe von Großbritanien zu roden um Palmöl für Biosprit anzubauen Unsere ganzen Grünen Ökobonzen füllen sich mit der leichtgläubigkeit der Masse die taschen...nicht mehr und nicht weniger...Warum wird von dem Subventionsgeld nicht einfach die Kernfusion gefördert? Die dümmpeln mit lächerlichen Beträgen der größten Industrienationen rum und forschen so noch in 50 Jahren. Mit dem billigen Strom daraus können alle Menschen der Welt leben und wir könnten Wasser durch Elektrolyse billigst in H2 wandeln und damit Auto fahren...Ohne umweltschädigende Batterien...Das wäre eine richtig grüne und nachhaltige Lösung

Zitat von opamithut

und was ist mit den Gebrauchtwagenkäufern in 2-3 Jahren????? da sehe ich dunkle wolken über den benzinern schweben....

ich glaube ich werde meinen diesmal sehr lange fahren und abwarten was sich unsere Regierung noch tolles ausdenkt...

Zitat von opamithut

und was ist mit den Gebrauchtwagenkäufern in 2-3 Jahren????? da sehe ich dunkle wolken über den benzinern schweben....

DAS ist nämlich auch ein wesentlicher Punkt, wer soll den in Zukunft wenn er sich nach einem schönen, 1,2,3 Jahre alten Gebrauchtwagen umschaut noch wissen ob der nicht auch schon von irgend einem "Sparfuchs" jahrelang mit der Biogülle betrieben wurde, von der bis heute niemand mit Sicherheit sagen kann das Sie NICHT SCHÄDLICH ist......

Zitat von Herbi81

Es wird aber vorallem auch aus Ökonomischen (Mehrverbrauch) und ökologischen Gründen beukottiert! Ich verbrenne keine Nahrungsmittel und ergötze mich am Hunger der Welt! Sag das mal den enteigenten Bauern in Indonesien...Und den Tieren im Dschungel die ihren Lebensraum verlieren. Indonesien ist aufgrund von Brandrodung des Regenwaldes für Palmölplantagen der drittgrößte CO2 Sünder der Welt...Oh wie Grün unser tolles Ethanol ist... Was wir an Treibhausgasen sparen...Nichts...selbst aus den gerodeten Böden kommt massenhaft gebundenes CO2 wenn diese für Plantagen umgestellt werden...Die Ökobilanz ist absolut kontrproduktiv...Biosprit ist gut gemenit aber absolut fehl am Platz solange er aus Primärpflanzen gewonnen wird....Aus Bioabfällen wäre das schon etwas andere...Indonesien plant weiterhin eine zusätzliche Fläche in der Größe von Großbritanien zu roden um Palmöl für Biosprit anzubauen

So ist es, dazu kommt noch das die Gesammtenergiebilanz des E10 Sprits absolut bescheiden ist, vom erhöhten Energiebedarf in der Herstellung bis zum erhöhten Verbrauch aufgrund des niedrigeren Energiegehaltes ist diese Biogülle sowohl aus ökologischer wie ökonomischer Sicht völlig fehl am Platz.

Das ist wieder so ein "grandioser" Gedanke der Politik, leider nicht zu Ende gedacht.....

Zitat von BlackDevil

Warum muss man sich immer an anderen Ländern messen?
Dann könnte man ja auch gleich sagen... Hey in Brasilien fahren sie zu 85-100% also E85 E100 mit ihren Autos wieso wir in Deutschland nicht?

Es gibt auch in Deutschland diverse Betriebe die jedes Auto für E85 umbauen also wer beim Tanken sparen möchte !!!

Ich schau mir das jetzt hier schon einige Tage an und auch andere Beiträge in Foren und ich muss sagen es ist lächerlich das ganze
nur auf die Haltbarkeit der Motoren zu schieben. Wie lange fahrt ihr eure Autos bis zu einer Neuanschaffung?
2-3 Jahre also könnte es euch auch völlig scheiss egal sein, wenn es so sein sollte, das der Motorblock von innen vergammelt.
Für mich sieht das im Moment eher danach aus das durch Internet, Stammtischgesprächen oder dergleichen die Leute
einen Zusammenhalt entwickelt haben um gegen den E10 vorzugehen. Grundsätzlich nichts falsches aber wie ich finde
mit falschen Hintergründen.

Vorweg ich fahr Diesel!
Was ich auch nicht verstehe sind Aussagen wie "so ne Suppe tank ich nicht", Scheiss Bioethanol" bla bla bla
es wird immer nur eine negative Eigenschaft genannt undzwar das die Motoren unter Umständen das Zeug nicht vertragen aber ich werfe jetzt mal in den Raum
das die wenigsten "HEULER" überhaupt wissen warum. Ich bin kein Techniker und kann auch nicht sagen ob die Motoren das Zeug
mögen oder nicht oder was es anrichten kann aber ich weiß das die ersten gebauten Motoren auch mit Alkohol gelaufen sind.
In anderen Ländern kippen die sich Alkohol ab gewissen Minusgraden in den Tank damit der Sprit nicht einfriert und hier
wird gejammert wie die großen. Das zeigt mal wieder Deutschland jammern auf hohem Niveau.

Wenn ich diskusionen über den E10 höre dann höre ich nie jemanden sagen Hey durch den Sprit hat dein Auto mehr Leistung..
und das istz eine Eigenschaft vom Ethanol durch die hohe Oktananzahl und es verbrennt auch sauberer als Benzin wieso spricht
keiner über soetwas? Wenn man im Internet mal recherchiert das ist Bioethanol schon ein alter Hut der aber nicht also
Benzinersatz angesehen wird da die Ausbeute zu gering ist um den Benzinbedarf zu decken.

Irgendwie kann ich das Thema nicht mehr hören ich werden den Text jetzt auch nicht nochmal lesen
sondern ich wollte mir damit einfach nur mal Luft machen

Gruß "der sich Freunde machende" Dom

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Rein zufällig bin ich gelernter BMW KfZ-Mechatroniker und kann gut nachvollziehen welche negativen Eigenschaften das Ethanol besitzt! Weder wechsele ich mein Fahrzeug alle 2-3 Jahre noch möchte ich es irgendwann mit einem schlechtem Gewissen verkaufen.

Das größte unter anderen Problemen an dem Ethanol ist meiner Ansicht nach das es hygroskopisch ist! Das bedeutet es zieht Wasser an! Nun sickert bei jedem Motor beim Arbeiten immer etwas Treibstoff durch die Kolbenringen in die Kurbelwelle und somit in den Öl-Kreislauf! Dieser Effekt besteht auch bereits schon bei "normalen" Treibstoff jedoch wird er durch mehr Methanol verstärkt! Das hat zu folge, dass man das Motoröl nicht nur verdünnt, sondern sich auch vermehrt Wasser in ihm einlagert. Da Weder Alkohol noch Wasser gut schmierend sind hat es neben Korrosion (Mehr Wasser im Öl) auch den Effekt das der Motor nicht mehr so gut geschmiert wird als mit weniger Methanol.

Nun haben wir heutzutage hochgezüchtet Motoren mit Turboladern die aus jedem Liter Hubraum den aller letzten PS rausholen, nicht zuletzt durch Drehzahl. Nun ist es jedoch schon so das wenn man etwas fährt sich das Öl durch Verdunstung der Fremdstoffe (Wasser, Methanol etc.) sich selbst reinigt. Dies hängt jedoch von der länge der Fahrt ab und geschieht auch nicht 100% da durch den erhöhten Methanolanteil permanent mehr Alkohol durch die Kolbenringe durchsickert und das Öl verdünnt. Besonders für Kurzstreckenfahrer sehe ich da schwarz.

Das ist nun eine Aussage von einem Fachmann wie mir. Hoffe du verstehst es nun.

Nun kann ich auch nicht abschätzen inwiefern es die Lebensdauer des Motors tatsächlich verkürzt. Ich kann aber aus logischem Hintergrund definitiv sagen das es nicht förderlich sein kann!

Zitat von Herbi81

Es wird aber vorallem auch aus Ökonomischen (Mehrverbrauch) und ökologischen Gründen beukottiert! Ich verbrenne keine Nahrungsmittel und ergötze mich am Hunger der Welt! Sag das mal den enteigenten Bauern in Indonesien...Und den Tieren im Dschungel die ihren Lebensraum verlieren. Indonesien ist aufgrund von Brandrodung des Regenwaldes für Palmölplantagen der drittgrößte CO2 Sünder der Welt...Oh wie Grün unser tolles Ethanol ist... Was wir an Treibhausgasen sparen...Nichts...selbst aus den gerodeten Böden kommt massenhaft gebundenes CO2 wenn diese für Plantagen umgestellt werden...Die Ökobilanz ist absolut kontrproduktiv...Biosprit ist gut gemeint aber absolut fehl am Platz solange er aus Primärpflanzen gewonnen wird....Aus Bioabfällen wäre das schon etwas andere...Indonesien plant weiterhin eine zusätzliche Fläche in der Größe von Großbritanien zu roden um Palmöl für Biosprit anzubauen Unsere ganzen Grünen Ökobonzen füllen sich mit der leichtgläubigkeit der Masse die taschen...nicht mehr und nicht weniger...Warum wird von dem Subventionsgeld nicht einfach die Kernfusion gefördert? Die dümmpeln mit lächerlichen Beträgen der größten Industrienationen rum und forschen so noch in 50 Jahren. Mit dem billigen Strom daraus können alle Menschen der Welt leben und wir könnten Wasser durch Elektrolyse billigst in H2 wandeln und damit Auto fahren...Ohne umweltschädigende Batterien...Das wäre eine richtig grüne und nachhaltige Lösung

Passend dazu dann auch dieser Artikel:
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Zitat von BlackDevil

Vorweg ich fahr Diesel!
Was ich auch nicht verstehe sind Aussagen wie "so ne Suppe tank ich nicht", Scheiss Bioethanol" bla bla bla
es wird immer nur eine negative Eigenschaft genannt undzwar das die Motoren unter Umständen das Zeug nicht vertragen aber ich werfe jetzt mal in den Raum
das die wenigsten "HEULER" überhaupt wissen warum. Ich bin kein Techniker und kann auch nicht sagen ob die Motoren das Zeug
mögen oder nicht oder was es anrichten kann aber ich weiß das die ersten gebauten Motoren auch mit Alkohol gelaufen sind.
In anderen Ländern kippen die sich Alkohol ab gewissen Minusgraden in den Tank damit der Sprit nicht einfriert und hier
wird gejammert wie die großen. Das zeigt mal wieder Deutschland jammern auf hohem Niveau.

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Wenn du wohl so gut darüber bescheid weist, dann nenne mir doch 2 POSITIVE Gründe FÜR e10,
kriegst du es hin?
...nein, eher nicht. Und das beantwortet doch schon alles.

Ich wechsele meine Autos nicht jede 2-3 Jahre, denke mal dass ich meinen aktuellen so ca. 6-7 Jahre fahren werde, je nach dem wie sich das Ding in der Zukunft verhält.
Wenn manche Leute meinen diesen Scheiß tanken zu müssen, dann sollen sie es machen
sei jedem das alles überlassen, aber dann wird das geheule in ein paar jahren sehr groß sein

und keiner wird genau sagen können, was mit dem Motor ist

da geht wieder nur ums geld, und um die alten bmw modelle von der straße zu bekommen.