[Problem gefunden, Lösung gefunden!] 335i Rasseln/Scheppern nur im Kaltstart (ca.90 Sek. lang) - Wastegate-Problem

Zitat von mephisto2112

highspeed, wie lang hast du den auf Volllast getestet, hast du auch mal bis zum V-max Begrenzer ausgedreht?
Also ich war eine halbe Stunde auf der Autobahn und hab getestet.

Ich war insgesamt nur ne halbe Stunde unterwegs ... hab ihn erstmal 15-20min schön warm gefahren bis die Öltemperatur bei ~110°C lag und hab ihn dann bergauf vom 1. bis 3. Gang gejagt. Mehr allerdings nicht, weils die Strecke nicht hergegeben hat und ich auch nicht auf der Autobahn war.
Ich werde ihn allerdings diese Woche bei Gelegenheit noch über die A8 jagen und dann hoffentlich mehr Positives berichten können.

Deinen Notbetrieb nach deiner Volllastfahrt kann ich mir nur so erklären:
1. Das Wastegate ist im Nullzustand (Motor aus, Stange aus Druckdose ist komplett ausgefahren) vollständig geöffnet - der Bypass ist offen und leitet die Laderluft in den Abgastrakt.
2. Unter Volllast zieht die Stange ein und schließt den Bypass, d.h. die volle Turboladerleistung kommt der Gemischaufbereitung zu Gute.
3. Durch das Ausschlagen des Wastegates kann der Bypass nicht mehr komplett geschlossen werden - dies hat einen leichten Leistungsabfall und durch die Schließverzögerung ein reduziertes Ansprechverhalten zur Folge.
4. Durch unser Nachjustieren des Wastegates verkürzen wir durch eindrehen der Öse (bzw. der Stange) die Zugstange am Wastegatehebel. Folglich wird nun der Bypass wieder komplett geschlossen und unser System kann seinen vollen Ladedruck dem Motor zuführen. Ansprechverhalten und Leistungsentfaltung werden spürbar verbessert.
ABER
5. Wenn wir nun die Zugstange beliebig kürzer stellen, reduzieren wir den Öffnungswinkel des Wastegates im Nullzustand. D.h. der Bypass wird zwar optimal geschlossen, kann aber nicht mehr vollständig geöffnet werden. Und so erklär ich mir die Ursache für deine Fehlermeldung nach der Volllastfahrt. Bis zur V-Max war alles ok, aber sobald du vom Gas gehst, will der Bypass geöffnet werden um den in dem Moment überschüssigen Ladedruck abzuführen - und kann dies aber nicht wie vom System vorgesehen = irgendein Sensor schlägt an und schiebt deinen Wagen in den Notbetrieb, bevor was kaputt geht.
Bitte korrigiert mit eiligst, wenn ich falsch liege und hier aus Sicht eines Fachmanns einen Müll schreibe.

Deshalb habe ich übrigens mein Wastegate nach dem Lesen deines Erfahrungsberichts auch nicht komplett unter Vorspannung gesetzt, sondern habe nach 4 Umdrehungen immer noch minimales Spiel gelassen. Das Rasseln hat das Klangbild auch deutlich verändert weg vom scheppernden Rasseln in Richtung eines leichten und feindefinierten Klickens.
Eventuell werde ich nach (hoffentlich) erfolgreicher Volllast-Fahrt auf der AB nochmals 1-2 Umdrehungen nachjustieren, d.h. auf insgesamt 5-6 Umdrehungen gehen.

Zitat von StraightOn

... Wenn Ihr das auch probiert, nehmt bitte etwas wo nicht schmilzt!

... und nicht verklemmen kann, wenn es sich durch die hohen Temperaturen ausdehnt.

Hast du überprüft, ob dieses Spiel auch noch besteht, wenn der Motor auf Betriebstemperatur ist? Evtl. wird hier in der Lagerung ein gewisses Spiel benötigt, damit sich die unterschiedlichen Werkstoffe entsprechend dehnen können.

Zitat von tds.lurker

Die Funktion der Wastegates ist leider genau andersrum.
im "normalen" Zustand ist es geschlossen. und bei bedarf öffnet die Klappe und lässt den abgasstrom an der turbine vorbei. ...

Mh, das hatte ich so eigentlich auch geschrieben bzw. zumindest gedacht - wie es rüber kommt ist immer noch ne andere Sache.

Die Frage ist allerdings:
Ist der "Normalzustand" 1. beim Anlassen des Motors bzw. bei Standgas schon aktiv oder 2. erst unter Last?
Ich tippe ja mal auf Punkt 2, weil so der Lader im Stand frei drehen kann und gegen keinen Widerstand regeln muss ... sobald ich dann aufs Gaspedal drücke, wird die Klappe geschlossen und der Lader führt seinen erzeugten Druck der Gemischaufbereitung zu ... und dass das Wastegate öffnet sobald ich vom Gas gehe, ist logisch.

Zitat von Stevan335

... ich habe das Selbe Rasseln bei meinem 35i. Scheinbar betrifft das hier ein paar mehr Autos...

Ja, und zwar eine ganze Charge an Turboladern (inkl. Wastegates) - erkennbar am Baujahr bzw. Produktionsmonat. Einfach mal die SuFu oder Google bemühen.

Zitat von Stevan335

... Besteht nicht die Möglichkeit bei BMW etwas auf Kulanz zu bekommen?...

Die besteht, allerdings werden hier die kompletten Turbolader getauscht, weil das vom Arbeitsaufwand gleich bzw. geringer ist wie nur die Wastegates auszutauschen.
Allerdings werden hier die Lader von BMW bezahlt und lediglich ein Teil der Arbeitszeit berechnet. Bin hier nicht auf dem aktuellen Stand, aber wenn BMW den Tausch genehmigt, heißt das wohl noch nicht, dass es komplett kostenfrei ist. Hier gibts aber sicher Erfahrungsberichte dazu - die SuFu oder Google hilft auch hier.

Zitat von Stevan335

...Hat schon jmd Erfahrungen gemacht wenn man mit dem Rasseln weiterfährt?- verabschieden sich die Turbos dann nach der Zeit?...

Ist "nur" ein kosmetisches Problem ... wichtig ist, dass die Wastegates ordnungsgemäß öffnen können und das tun sie auch weiterhin. Wirkung des Rasselns ist eher, dass die Wastegates nicht mehr richtig schließen und somit ein Leistungsverlust einhergeht. Aber ansonsten passiert da m.E. nicht viel - es gab diesbezüglich auch keine Rückrufaktion seitens BMW.

Zitat von Stevan335

...Ist es eig immer das selbe Wastegate welches Spiel bekommt?

Meistens das Hintere, zumindest kristallisiert sich dies hier so raus. Würde auch Sinn machen, da das hintere thermisch etwas höher belastet ist und das vordere noch ein wenig kühlende Luft abbekommen kann.
Allerdings habe ich hierzu zu wenig Erfahrung.