Merkwürdig abgefahrene Sommereifen, Vermessungsprotokoll ok?

Zitat von ED1272

wie kommst du auf fast 2Grad? Ich lese 1,55/52 hi

Kurz und trocken: Weil ein Grad genau 60 Winkelminuten entspricht.

Hab mal nur die relevanten Passagen zitiert:

Zitat von ED1272

Ja, Fahrzeug ist tiefergelegt mit H&R Federn.

Ich fahre seit 2Jahren so.

Das Auto läuft jeder Fahrbahnunebenheit/Spurillen etz. sehr stark hinterher. Wenn ich das Lenkrad nicht festhalte fährt der in den Graben. Furchtbar. Auch schlechte Straßen spiegeln sich extrem in der Lenkung wieder. Mit meinen Winterreifen war kein Problem. (205/55 16). Sommer/Winter non RFT. Es hat letzten Herbst angefangen mich zu nerven, da kamen dann aber die Winterreifen drauf.

War gestern auf der Bühne, das linke Hydrolager der Zugstrebe sieht nicht mehr ganz fit aus. Rechts ist der Abstand zur Schraube gleich, links "hängt" es nach unten. Die Koppelstangen quietschen beim lenken, Gummis defekt, kein Fett mehr drin, aber noch kein Spiel. Alle anderen Lager fühlen sich straff an. Der BMW hat 165000km gelaufen.

Kann das scheinbar defekte Hydrolager sowas verursachen? Oder sind doch die Reifen schuld?
Wenn ich jetzt das Reparieren anfange, werde ich die beiden Zugstreben/Querlenker/Koppelstangen evtl. Spurstangen tauschen, dann Vermessen lassen. Habe nur Angst das es dann nicht besser ist und ich am Schluss doch neue Reifen brauche.

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Zunächst liegt es an der gewaltigen Vorspur an der VA. Wenn man da rund 10 - 15 MINUTEN
haben soll und du fas ein ganzes GRAD hast, dann liegt das doch wohl auf der Hand. Wie ich
schon sagte, so kann man nicht fahren.

Lies dir mal das hier durch und du verstehst, warum solche extremen Spurwerte zu Unruhe
bzw. Schiefziehen auf unebener Fahrbahn führen müssen:

das richtige Dämpfersetup finden - Bilstein B16 und B6 Adjustable, ZF Sachs Performance, Öhlins Road & Track, KW V3 usw.

Ich hatte dort u.a. erklärt, warum das Auto mit hohen Spurwerten zur Seite abbiegen will.
Die Sachen zur Dämpfereinstellung kannst du überspringen.

Warum du den Effekt mit den WR nicht hast kann ich mir nicht erklären. Mit denen muss
es eigentlich ähnlich schlimm sein. Fährst du im Sommer Distanzscheiben oder deutlich
kleinere ETs als im Winter?

Ich frage mich allerdings auch, warum du im Oktober eine Vermessung mit diesem Ergebnis
bekommst und nicht gleich am nächsten Tag in einer Werkstatt zur Korrektur gestanden
hast. Der ADAC-Techniker muss doch gesagt haben, dass akuter Handlungsbedarf besteht.

Desweiteren:

Defekte Querlenker gehören natürlich ersetzt. Es bieten sich evtl. die vom M3 an, sie
sind robuster. Natürlich VOR der nun fälligen Vermessung, also dringend. Koppelstangen
sind ja ohnehin billig, die macht man einfach neu.

Angesichts der km-Leistung und der H&R-Federn werden auch deine Dämpfer fällig sein.
Ich würde darüber nachdenken, sie jetzt gleich in einem Abwasch mit zu erledigen.

Und keine Angst, wenn die Spur endlich stimmt, dann fährt es sich definitiv besser.
So richtig perfekt aber erst, wenn alle defekten Teile getauscht wurden. Denn Spiel in
den Radaufhängungen konterkariert die Fahrpräzision und erhöht den Reifenverschleiß.

Wenn man über die Bedeutung von niedrigen und hohen Spurwerten spricht, dann macht
es wenig Sinn, die Einzelspuren zu nennen, denn es geht ja ums Ganze. Also habe ich von
der Gesamtspur gesprochen (und das auch meist so genannt), ergo die Summe aus li + re.
Die Spur muss naheliegenderweise links und rechts immer identisch sein, weitestgehend
jedenfalls.

Ich hatte es doch oben schon mal mit Schrägstrichen dargestellt und in dem verlinkten
Thread ebenfalls.

Vorspur (positive Werte) an allen vier Rädern sieht so aus:

/ \
/ \

Nachspur (negativ im Protokoll) an allen vier Rädern sieht so aus:

\ /
\ /

Jeweils das Auto von oben betrachtet und in der Darstellung fährt es nach oben. Lies dir
unbedingt den verlinkten Thread durch, dann wird es verständlich. Ich hab mich jedenfalls
bemüht.

Dein linkes Vorderrad will also nach rechts, das Rechte will nach links. Auf unebener Fahr-
bahn befindet sich mal ein Rad auf einem "Wellenberg" und das andere im "Tal". Da ist doch
klar, dass das auf dem Berg mehr vom Fahrzeuggewicht trägt (die entspr. Feder wird auch
stärker komprimiert) als das, das sich gerade in der Talmulde befindet.
Demnach bestimmt das stärker tragende Rad auch weitaus mehr, wohin es geht, seine
Vorspur = Lenkrichtung hat mehr Relevanz.
Also ist es bei einer extremen Vorspur, wie du sie hast, so: Rollt das linke Vorderrad auf
einer Erhebung, dann lenkt dein Auto nach rechts, befindet sich das rechte Rad auf der
Kuppe, dann zieht es nach links.
Und da Straßen selten perfekt eben sind, herrscht ständige Unruhe.

Besser kann ich es jetzt nicht jetzt erklären, du müsstest sonst neben dem Lesen des Links
einfach mal googeln.

Zitat von the bruce

Wenn man über die Bedeutung von niedrigen und hohen Spurwerten spricht, dann macht
es wenig Sinn, die Einzelspuren zu nennen, denn es geht ja ums Ganze. Also habe ich von
der Gesamtspur gesprochen (und das auch meist so genannt), ergo die Summe aus li + re.
Die Spur muss naheliegenderweise links und rechts immer identisch sein, weitestgehend
jedenfalls.

Zitat von the bruce

Ich hatte es doch oben schon mal mit Schrägstrichen dargestellt und in dem verlinkten
Thread ebenfalls.

Zitat von the bruce

Vorspur (positive Werte) an allen vier Rädern sieht so aus:

Zitat von the bruce

/ \
/ \

Zitat von the bruce

Nachspur (negativ im Protokoll) an allen vier Rädern sieht so aus:

Zitat von the bruce

\ /
\ /

Zitat von the bruce

Jeweils das Auto von oben betrachtet und in der Darstellung fährt es nach oben. Lies dir
unbedingt den verlinkten Thread durch, dann wird es verständlich. Ich hab mich jedenfalls
bemüht.

Zitat von the bruce

Dein linkes Vorderrad will also nach rechts, das Rechte will nach links. Auf unebener Fahr-
bahn befindet sich mal ein Rad auf einem "Wellenberg" und das andere im "Tal". Da ist doch
klar, dass das auf dem Berg mehr vom Fahrzeuggewicht trägt (die entspr. Feder wird auch
stärker komprimiert) als das, das sich gerade in der Talmulde befindet.
Demnach bestimmt das stärker tragende Rad auch weitaus mehr, wohin es geht, seine
Vorspur = Lenkrichtung hat mehr Relevanz.
Also ist es bei einer extremen Vorspur, wie du sie hast, so: Rollt das linke Vorderrad auf
einer Erhebung, dann lenkt dein Auto nach rechts, befindet sich das rechte Rad auf der
Kuppe, dann zieht es nach links.
Und da Straßen selten perfekt eben sind, herrscht ständige Unruhe.

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Zitat von the bruce

Besser kann ich es jetzt nicht jetzt erklären, du müsstest sonst neben dem Lesen des Links
einfach mal googeln.

top erklärung

Danke, freut mich wenn's hilft.

Ich werde mal kurz OT: Bruce, woher weißt du soviel darüber? Selber angeeignetes Wissen oder beruflich bedingt?

Hab grad mal drübergelesen, Hut ab, geballte Fachkompetenz!

Hätte da aber noch eine kleine Anmerkung: Beim Reifentausch rund ums Fahrzeug sollte man auch etwaige laufrichtungsgebundenen Reifen beachten.... Nicht nur durch die Mischbereifung kann sich der Einsatz eines Rades an jeder Position von selbst verbieten.

Völlig korrekt. Das sollte man selbstverständlich beachten. Sollten in seinem Fall laufrichtungsgebundene
Reifen vorhanden sein und es wurde die Seite ge/verwechselt, dann stimmt(e) die Laufrichtung an zwei
Reifen zwangsläufig nicht.

Zitat von BirdOfPrey

Ich werde mal kurz OT: Bruce, woher weißt du soviel darüber? Selber angeeignetes Wissen oder beruflich
bedingt?

Sagen wir mal "beides". In erster Linie aber, weil es mich einfach interessiert und ich mich deshalb
schon ein paar Jahre damit beschäftige, zeitweise auch recht intensiv. Soooo kompex sind die Dinge,
die wir hier besprechen, aber auch noch nicht. Wenn es dann aber um Themen wie Achskinematik und
Elastokinematik geht, dann wird es schon etwas anspruchsvoller.