Beiträge von tomarse

Zitat von Denliemal

macht euch nicht lächerlich, jedes neue fahrzeug welche led tagfahrlichter verbaut hat ist deutlich heller als unsere nachrüstlösung, welche auch immer.

Bitte, Leute ... denkt doch mal nach, bevor ihr schreibt
Diese LED-Tagfahrlicher von neuen Fahrzeugen sind aber nur im TFL-Modus (also unter Tags) so hell! Da ist das ja kein Problem, sondern sogar gewollt. Mit Abblendlicht (z.B. nachts) dimmen diese Tagfahrlicher allerdings, d.h. sie werden dünkler und blenden nicht mehr.

Der Kollege weiter oben, der mit 14V auch bei Abblendlicht rumfährt (also auch in der Nacht) ist einfach rücksichtslos. Ich hab selber die 55W CBI und weiß, wie hell die mit 14V in der Nacht sind (hab ja selber rumprobiert, weil ichs gern etwas heller wollte... bin dann bei 9W gelandet, das ist noch vertretbar).

Wenn die Tönungsfolie wirklich 5%ig ist, dann entsprichen die 14V immer noch 13,3V (eigentlich mehr, da Glühlampen nicht linear mit der Spannung dünkler werden) entsprechend, also viel zu hell. Schönreden kann man sich alles.

Und ganz abgesehen davon, ist Blendung ein sehr individuelles Thema... Markus-E91 fühlt sich z.B. schneller geblendet als ich, das haben wir schon rausgefunden. Aber an all das denken Leute nicht, die einfach mal heller machen... sieht ja geil aus, ne?

Sicher funktioniert Spannungsanhebung, weils in Wirklichkeit immer dieselbe Spannung ist, nur fällt das PWM-Signal weg. Rein subjektiv könnte es also etwas heller werden, den LEDs machts nix (weil die Spannung eh immer gleich is).

MTEC ist nicht Cree, sondern Cree ist ein LED-Hersteller, dessen LEDs von MTEC verwendet werden (übrigens von fast jedem anderen Hersteller auch).

Man kommt aber nicht mal möglichst nah an F30/F10 Helligkeit ran. Die Lichtausbeute ist einfach sehr mager, was Sonnenscheinfotos immer wieder beweisen... mit Schlechtwetter- und Schatten- oder Garagenfotos kann man halt etwas schönen.

Zitat von scholle

So hier mal meine Bilder für die LCI Fraktion mit Xenon

Leuchtmittel sind Mtec H8 LED Brenner von AVAXO

Bilder sind aus ca. 10 Metern Entfernung gemacht im Ausgeschaltetem Zustand, nur Tagfahrlicht und Standlicht mit Abblendlicht...

PS: kann jetzt leider nur ein Bbild hochladen muss sie erst alle verkleinern, weitere kommen die Nacht muss jetzt zur Schicht....

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Danke für die Fotos! Ich finde, dass die Fotos genau richtig gemacht wurden, so kann man ziemlich realistisch einschätzen, wie die LEDs wirken, da man das Auto aus der Entfernung sieht und auch die Umgebung noch gut drauf hat...
Interessant wären solche Fotos auch noch in der direkten Sonne, aber das Wetter lässt sich halt leider nicht beeinflussen
Bin schon gespannt auf die restlichen Fotos, und falls du noch mal Zeit und Lust hast, mach mal Fotos von vorne etwas seitlich, damit man einschätzen kann, wie das LED-Licht von schräg vorne wirkt (weil ja die E90 LCI Coronas leider nicht die besten von der Ausleuchtung sind, vor allem bei schrägem Blickwinkel).

Die MTEC dürften also nicht schlecht sein, auch wenn sie mir persönlich (!) vermutlich immer noch zu dunkel wären. Das sind aber einfach meine zu hohen Erwartungen an die Helligkeit. Aber insgesamt ist der Eindruck von Preis/Leistung im Vergleich zu anderen H8 LEDs ganz gut!

Zitat von Ravosch

Ist auf Automatiklicht gestellt, also ohne Xenon. Bei direkter Sonneneinstrahlung alles sehr gut zu erkennen, bin deßhalb sehr zufrieden da ich vorher die von Benzinfabrik.de drin hatte und enttäuscht von der Lichtausbeute war, da dort nur der innere Ring beleuchtet war.

Nachts sowieso ein Traum in Verbindung mit dem Xenon Licht

Hallo Ravosch,

hast du vielleicht auch Bilder frontal aus einiger Entfernung (mind. 10m, besser 15m), wo man das gesamte Auto UND die Umgebung sieht? Dann könnte man die Helligkeit der LEDs etwas besser einschätzen, als wenn man nur so nen kleinen Ausschnitt von der Nähe sieht... Ideal wäre das ganze natürlich bei Sonnenschein (und das Auto in der direkten Sonne)

Zitat von Mr.Ace

samstag haste das bild
fr kommse rein samstag hab ich zeit für vernünftige bilder

Hallo Mr. Ace,
Das wär super. Auch an dich: wenns möglich ist, bitte mach die Fotos aus 10-15m Entfernung von vorne, und dass man auf dem Foto das ganze Auto und die Umgebung sieht. Denn so kann man die Helligkeit besser einschätzen... und falls das Wetter mitspielt, bitte im Sonnenschein und nicht im Schatten (bzw. unabhängig vom Wetter: nicht in einer dunklen Hauseinfahrt oder so, sondern wirklich im hellen Tageslicht).

Leider sind die meisten Fotos, die man bekommt, nicht so wirklich aussagekräftig... daher meine Bitte

Zitat von INXS

Wie gesagt ich will mir ja nen LCI kaufen, aber nur für LED Coronas 2000€ zu bezahlen... Da kann man sich auch gleich den neuen F30 kaufen
Das wären die dann oder:
http://www.avaxo.de/led-angel-…2/mtec-h8-led-umruestsatz

Erwarte dir aber nicht, dass die H8 Nachrüst-LEDs auch nur annähernd so hell sind wie die originalen BMW Tagfahrlichter der neueren Modelle.

Zitat von xsjado88

So H8 LED Mtec in meinem Lci verbaut

Ja und.. lass dir doch nicht alles aus der Nase ziehen. Wie findest du sie? Und Fotos von draußen unter Tags aus mind. 10m Entfernung von vorne wären super

Auch, wenn's mich als LCI-Fahrer nicht betrifft, bin ich gespannt auf den Vergleich zwischen V3 und V4.

Zitat von EisDave

Ich habe ja nicht geschrieben, dass der Durchmesser etwas begrenzt, sondern die Reflexion des Lichtes. Bei den OEM-LED-Lösungen ist es gut gelöst (ausgenommen F10, der genau dieses Verteilungsproblem hat). Zudem darf man nicht unterschätzen was BMW an LEDs in die OEM-Lösungen einbaut ;). Der Vorteil aller dieser Modelle ist, dass die LEDs genau in den Ring strahlen und nicht erst um zwei 90°-Ecken wie beim VFL, an diesen Ecken geht natürlich auch einiges verloren (Stichwort Auftreffwinkel der Lichtstrahlen zu spitz). Das ist auch beim E90 LCI so, da hat man ja die Lichtleiter extra in einer rießigen Schleife verlegt (irgendwer hatte da mal ein tolles Bild gepostet) um diese Verluste zu minimieren. Allerdings wäre der Äußere Ring allein wahrschinlich nicht annähernd Tasgfahrlichttauglich (Aber bitte erzähle mir nichts von Xenon-Kits, klar sind die Hell, die produzieren weit über 4500 Lumen und das in 360 Grad, damit perfekte Ausleuchtung bei perfekter Helligkeit, also das Maximum was halt geht)

Wie ich schon geschrieben habe, bei den DD-LEDs ist der Abstrahlwinkel auch einer der limitierenden Faktoren. Allerdings darf man nicht vergessen, dass wir mit perfekten Winkeln z.B. bei den MTEC V3 die Lumen-Abgabe gegenüber den wahrscheinlich immer noch hellsten LEDs für den LCI (LUX) schon übertroffen haben.

Deine Kritik ist schon gerechtfertigt, weil halt noch mehr Dinge reinspielen, allerdings wollte ich mal wieder einen Faktor einstreuen Wenn man meine Posts durch den Thread mal verfolgt steht immer mal was längeres dazu Nur ist Lichtleitertechnik reine optische Physik (nehme mal ein Lichtleitkabel ohne zusätzliche Reflexionsschicht, du kannst da Laser und alles reinwerfen, das Kabel wird nahezu nicht leuchten, nur das Licht am Ende wieder "rauskommen")

PS: Die Abstrahlwinkelerklärung hier kam auch von mir und ist nach wie vor noch gültig im Bezug, was für welches Modell optimal ist

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Ich hab mich da jetzt auch etwas ungeschickt ausgedrückt, als ich "Durchmesser" geschrieben habe. Ich meinte natürlich die Größe der Rillen, und damit die Größe der Fläche, die das Licht nach vorne reflektiert (und dadurch sichtbar macht).

Das Foto vom E92 VFL (also ungefähr entsprechend E90 LCI) hab ich mal gepostet, vielleicht aber jemand anderer auch mal. Ich finde auch, dass der äußere Ring hier allein nicht als Tagfahrlicht herhalten könnte, aber nicht wegen der zu geringen Helligkeit (mit dem entsprechenden Leuchtmittel geht's ja -> Xenon ), sondern weil der Betrachtungswinkel, in dem die Ringe gut ausgeleuchtet sind, zu schmal ist... man sieht ja den Ring eigentlich nur wirklich gut, wenn man direkt von vorne reinschaut. Ich hab den Ring noch nie verglichen mit dem vom E92 LCI beispielsweise, aber ich vermute, dass der größere mögliche Betrachtungswinkel beim E92 LCI daher rühren müsste, dass die Rillen einfach breiter (nicht unbedingt tiefer) sind, also mehr vom Umfang des Lichtleiters einnehmen. Oder anders gesagt, wenn man den Lichtleiter aufschneiden würde (so dass man eine kreisrunde Schnittfläche bekäme), dass die Rillen nicht nur sagen wir mal 1/16 des Umfangs einnehmen, sondern 1/8.

Ob das jetzt verständlich ausgedrückt war?

Und beim E90/91 LCI bzw. E92/93 VFL ist es mit den zwei unterschiedlichen Lichttechniken (Durchlicht vs. Lichtleiter) m.E. ohnehin sehr ungeschickt gelöst. Wobei ich die Durchlichttechnik beim inneren Ring ohnehin unglücklich gewählt finde, da man je nach Betrachtungswinkel nur eine Sichel sieht... Lichtleiter so wie beim E92 LCI sind m.E. fast optimal, ich denke viel besser gehts nicht mehr.

Dass man mit H8 LEDs aber nicht mehr Helligkeit erreicht als die bisher besten Lösungen (LUX und Co.), die ja nicht wirklich tageslichttauglich sind, muss aber wohl der thermischen Komponente geschuldet bleiben.

Zitat von EisDave

Stimmt, aber wenn ich die Fotos im relativ Hellen sehe, ich habe bei mir an der Garage eine ähnliche Lichtsituation, dann würde ich sagen nimmt sich nichts Kann ja wie gesagt auch nicht, mehr geben die Ringe eigentlich nicht her. Das hat was mit Optik zu tun. So lange die Lichtstrahlen in einem Winkel über 90° auf die Wand des Lichtleiters treffen werden sie reflektiert und bleiben im Ring. Erst Lichtstrahlen die unter 90° Winkel haben werden so reflektiert, dass diese nach außen sichtbar werden. Das forciert BMW mit den kleinen Rillen hinten am Ring. Diese können aber nur einen Teil der Lichtstrahlen reflektieren, wären diese Rillen tiefer könnten mehr Lichtstrahlen nach vorn reflektiert werden. Ergo würde der RIng sichtbar heller, wären die Rillen tiefer. Allerdings sind nach außen reflektierte Lichtstrahlen nicht mehr im Ring und an nder nächsten Rille kommen weniger an, d.h. die konstante Ausleuchtung leitet. BMW hat jedoch die Ringe auf die schwachen Standlichtbirnen ausgelegt, ergo auf wenig Lumen. Damit diese eben noch gut ausgeleuchtet sind wurden die Rillen klein gewählt um die Reflexionsfläche klein zu halten.
Ergo kann jetzt MTEC und wie die alle heißen, noch so helle LEDs auf den Markt bringen, an der Helligkeit wird sich nahezu nichts verändern, denn nur die zufällig nach außen reflektierten Strahlen (nicht an den Rillen) tragen dazu bei, dass die Ringe heller werden, aber dabei ist die Ausbeute marginal. Es gitbt ha auch schon ganz helle LEDs, ich verweise hier mal wieder auf DukeDynamics die mit 2100 Lumen pro Seite eine Flutlichtanlage für da unten drin anbieten aber (mal abgesehen vom zu großen Abstrahlwinkel) bringt auch diese schiere Lichtstärke kaum eine Verbesserung, die DD-LEDs sind ca. 5 % Heller MTEC V3

Auch wenn die Theorie auf den ersten Blick logisch erscheint, so weiß ich nicht, ob es wirklich daran liegt... zumal ich zum ersten Mal höre, dass die Lichtmenge durch den Durchmesser einer Leitung beschränkt wäre. Man denke nur mal an Laser, was ja im Endeffekt auch nichts als Licht ist... da kommt meist aus einer kleinen Öffnung eine wahnsinnige Menge an Licht. Oder anderes Beispiel, wie macht BMW das dann z.B. beim E92 LCI, dass die Ringe so sauhell ausgeleuchtet sind, aber dennoch fast komplett gleichmäßig?
Oder wieso bringen H8 Xenonbrenner beim E90/91 LCI bzw. E92/93 VFL nochmal einen deutlichen Lichtgewinn auch im äußeren Ring (der ja hier auch Lichtleitertechnik ist), wenn der Lichtoutput limitiert wäre?

Könnte es nicht eher sein, dass die für E90/91 VFL verfügbaren, stärkeren LEDs (z.B. die Duke Dynamics) einfach deswegen keine bessere Lichtausbeute in den Ringen bringen, weil die höhere Lichtstärke z.B. in einem ungünstigeren Abstrahlwinkel emittiert werden?
Man kennt dieses Phänomen ja auch von diversesten H8 LED-Nachrüstungen für E90/91LCI bzw. E92/93VFL, die für sich genommen sauhell sind, aber einfach nicht den richtigen Abstrahlwinkel bzw. Abstrahlrichtung haben, um den Lichtleiter optimal zu erhellen. Ich hatte mal eine absolute Billig-H8-LED, die für sich nicht sehr hell war, wenn man sie allerdings in einem gewissen Winkel ins H8 Gehäuse gehängt hat, den äußeren Ring phänomenal hell erleuchtet hat - trotz geringer Leuchtstärke per se.

Soll keine Kritik an deiner Theorie sein, also bitte nicht falsch verstehen, aber ich glaube nicht, dass es in der Lehre von der Optik einen solchen limitierenden Faktor gibt. Oder überseh ich was wesentliches?

Zitat von daniel-klagenfurt

nimmt kein Ende dieser Tread bin gespannt wie die V4 in H8 am LCI wirken .... also fleißig posten

Wer testet die denn?
Der Ansatz mit dem größeren Kühlkörper ist sicher die richtige Richtung, da ja die thermischen Möglichkeiten die mögliche Helligkeit limitieren, aber ich bezweifle, dass da wirklich 28W durchlaufen...