Beiträge von MathMarc

    glaub ihr macht das zu kompliziert.
    das agr wird von der regelung halt weniger weit und lange geöffnet, so daß eben durchschnittlich mehr frischluft bzw weniger abgas zugeführt wird.


    Ja, richtig. Nur kann ich mit 40mg/ Hub nicht viel anfangen. Frage mich, was das für ein Wert sein soll. Sewoko meinte, er wolle uns ein Video zeigen, wie das Ding auf und zu geht. Das kann dann ja nicht 100x pro Sekunde ablaufen.
    @ A007: das Meiste sind gar keine Annahmen. Hubraum, Drehzahl, Füllungsgrad und spez. Dichte von Luft sind doch nachvollziehbar. Mit der einen Variable kannst du spielen wie du willst - da wird kein Schuh draus.


    (Bild entfernt)
    Hurra er ist da. :)


    :good: Dann rein damit!

    marcel
    tja, ich werd da auch nicht ganz schlau draus.
    vielleicht versuche ich mal das druckrohr mit nem draht auf freigängigkeit zu testen und möglichen ruß rauskratzen. nicht , dass der eingang vom druckrohr zugepropft ist.


    Das Problem hätte aber der neue Sensor auch!


    den schlauch selber habe ich auch noch nicht getauscht, den wollte ich auf den neuen setzen. der alte macht aber nen soliden eindruck.
    18euro für den schlauch ist auch ne frechheit :thumbsup:


    :D Mensch...das ist halt ein Preeeemiiiummschlauch! :whistling:


    kann mir erst ende des monats frei machen für die werkstatt, so lange muss ich einfach weiter beobachten.
    oder entscheiden den filter zurück zu geben , falls es jetzt wieder geht, bzw sich normalisiert.


    der hobel fährt aktuell geschmeidiger denn jeh. :cursing:


    Ja, schon krass was so ein Sensor ausmacht. Ich warte auch schon sehnsüchtig auf meine nächste Reg. (dieses "Verlangen" hatte ich vorher noch nie), vielleicht brauche ich meinen neuen DPF ja auch nicht... auch wenn ich's noch nicht glaube ;)


    Wie jetzt? Er zeigt noch höhere Druckwerte als der alte, und trotzdem wird nicht wild rumregeneriert?? :wacko:
    Rußbeladung fällt bei Last?? Habe ich auch noch nie gesehen. Ich bin raus.


    Adaption: ich kenne eine Adaption für den DPF, wo das Auto die Beladung von dem Ding "lernt". Beim Druck gibts nichts zu lernen. Der muss nur stimmen.
    Bei höherem Druck war es noch immer so, dass das ansatzlos in eine höhere Rußbeladung übersetzt wurde.
    Machst du den DPF jetzt rein oder fährst du erstmal zum Testen?

    Ich glaube mich jedenfalls zu erinnern dass es in I*TA als Standardeinstellung 0 ist, du kannst +40mg einstellen, was das mit Quarzuhr zu tun hat weiß ich nicht. Du musst nichts an LMM drehen: durch weniger Abgase wird der Anteil der Ansaugluft höher. Ob man es Frischluft oder Morgenbrise nennt, ist nicht wirklich relevant.


    Gruß.


    Zu In*a kann ich nichts sagen, das habe ich (noch) nicht.
    Was das mit einer Quarzuhr zu tun hat? Ganz einfach, kleine Rechnung:
    Hubraum 2000cm³, 2 Ansaugtakte pro Umdrehung -> 1000cm³ Hubvolumen = Luftfüllung ohne Ladedruck (Füllungsgrad =1)
    In einer Minute, bei angenommenen 3000 U/min -> 1000 x 3000 = 3.000.000 cm³ Luftbedarf pro Minute.
    Angenommen, 25% der benötigten "Luft" wird über das AGR zugeführt, das wären 750.000cm³ oder 580.000mg, bei 40mg also 14500 Takte pro Minute. (Ok. Das schafft der Quarz schneller ;) )
    Aber für das AGR scheint mir das entschieden zu viel zu sein. Selbst wenn wir nur von 10% (ich habe gerade die richtigen Werte nicht parat) ausgehen, sind das noch 5800. Oder 100/s.
    Lange Rede, kurzer Sinn: das kommt mir spanisch vor.

    AGR-Rate ändern oder AGR komplett stilllegen sind zwei verschieden Paar Schuhe die miteinander nichts zu tun haben. In Diagnosesoftware wird die Frischluftrate von 0 auf 40mg pro Hub eingestellt, z.B. für 2 Liter Diesel.
    Weil AGR sich übelst zusetzt lohnt es sich schon es mal sauber zu machen. Wenn du an der Stelle bis zur Fehlermeldung wartest, ist AGR Schrott. Was BMW in dem Fall macht weißt du da: Neues einbauen.


    Gruß.


    40 Milligramm? Bist du sicher??? Das Ding muss ja schwingen wie eine Quarzuhr! 8|
    Wieso eigentlich die Frischluftrate? Als Frischluft kann man das nun wirklich nicht bezeichnen. Frischluft kommt vom LMM, und da kann man nichts drehen. ?(

    Welche Werten wären aus BMWHat Parametern von Interesse um eine mehr oder weniger glaubhaften Zustand von DPF zu ermitteln?
    Vor ein Paar Tagen geschaut, war der Rußmaß 6g, fehlgeschlagene und vorgemerkte Regenerationen 0 und 0. Andere Werte habe ich noch nicht geschaut.

    Hallo,
    folgende Werte sind hilfreich, soweit verfügbar:

    • Differenzdruck DPF (bzw. Absolutdruck)
    • Rußbeladung
    • Regeneration -> Oberflächentemp. DPF

    das Ganze natürlich nicht als statischer Wert, sondern als Log aus dem Fahrbetrieb.
    Zur Ergänzung nehme ich immer noch Drehzahl und Sollmoment Motor mit dazu. Das hilft bei der Auswertung erheblich.
    Wie gesagt: soweit verfügbar. Wenn du das nicht hast, gib mal einen Überblick, was alternativ vorhanden wäre.

    Was genau heißt den AGR Rate ändern? Wird das Ventil dann nicht so oft geöffnet oder ist es nur das Limit was angehoben wird, damit ein stillgelegtes AGR Ventil nicht zu einem Fehler im Bordcomputer führt? Bei mir ist nämlich nach einiger Zeit ein Fehler mit zu großen Emissionen angezeigt worden im Bordcomputer als ich es pneumatischen still gelegt habe. Da mein AGR nur nen pneumatischen Anschluss hat, kann er dies ja nur über die tatsächlichen Abgas werte ermittelt haben. Diese haben sich wohl durch das deaktivierte AGR so stark verändert.


    Das ist auch der Grund warum ich sage, solange man keine Fehlermeldung hat, braucht man sich die Mühe mit dem AGR Ventil ausbauen und reinigen nicht machen. Wenn es defekt wäre, würde es direkt von Steuergerät über die veränderten Abgas Emissionen als kaputt erkannt.


    Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk


    Den Algorithmus kann ich dir auch nicht erklären. Es werden wohl - nur für das AGR - 3 Kennfelder hinterlegt. Was man nun daran ändert, wenn man diesen Wert mittels In*a von 0 auf 0,7 setzt, weiß ich nicht. Insgesamt sollte wohl das Taktverhältnis niedriger sein, wie schon angedeutet.
    Dadurch, dass der Wert dann in der ECU bekannt ist, kann das Auto auch die entsprechend höhere Luftmasse im LMM richtig interpretieren.
    Wenn man das Ding einfach "zustopft", ändert sich ja nichts an den Sollwerten für AGR und LMM, dann gibt's logischerweise Alarm. Es passt ja nichts mehr zusammen.
    Deswegen: rauskodieren oder Finger weg lassen. :)
    Dass die Emissionen, gerade im Bereich NOx, sich ändern, ist ja klar. Deswegen ist das Ding ja drin und hilft bei der Rußproduktion.

    Ich habe das ganze mal aufgenommen. Stelle mal das Video bei YouTube rein und erläuterte es wenn ich zu Hause bin.
    Eins kann ich schon mal sagen. Das AGR wird nach dem digitalen Motto gesteuert. Entweder auf oder zu. Halb auf gibt's nicht. :)


    Jaja. Das Tastverhältnis gibt an, welchen % Anteil der Zeit das AGR offen ist. Das wird man in deinem Video nicht sehen können. Außer mit einer Stopuhr und guten Reflexen :D
    Man verändert also nicht den "Öffnungsquerschnitt", sondern die Entscheidungsgrundlage, ob das AGR nun geöffnet werden soll oder nicht. Und wenn man nun in einer Situation, in der es vorher offen war (z.B.: Stadtverkehr) es nun geschlossen ist, kann ich mir schon vorstellen, dass der Motor etwas spontaner anspricht.

    So. Ich habe mal geschwind ein Logfile genommen und noch schneller ein Diagramm erstellt.
    Infos aus den Rohdaten, was im Diagramm nicht richtig zu sehen ist:
    der höchste gemessene Drehmomentwert mit offenem AGR: 411Nm
    der niedrigste gemessene Drehmomentwert mit geschlossenem AGR: 72Nm.
    (Schubbetrieb und Leerlauf natürlich ausgenommen)


    Wie weit man diesen Werten vertrauen möchte, ist eine andere Sache.

    Ich drehe am schlappen, habe grad ne Versand Bestätigung und eine Paket Ankündigung von DHL bekommen. Mein Partikelfilter kommt tatsächlich. :)
    Samstag ist bastelzeit. ^^


    Hau rein :)


    ja, das ist er.
    den sensor mit schlauch habe ich heute bestellt, kann ich morgen abholen.
    der wird übrigens einfach nur drucksensor genannt und misst halt nur den absolutdruck vor dpf. (die 600 sind bei mir ja nur da, weil ich den sensor stillgelegt habe und das system einen standartwert angibt)


    ich wollte auch nur die Messmethode und den Defaultwert kritisieren, nicht deine Ergebnisse.



    die agr frischluftrate habe ich übrigens gestern angehoben und bin der meinung , dass untenrum etwas mehr kraft anliegt.
    das mache ich daran fest, dass die automatik früher hochschaltet und länger bei niedriger drehzahl im hohen gang bleibt.
    fühlt sich bei unterer teillast auch irgendwie freier an.
    hab den wert von 0 auf 0,7 gesetzt. bis 1,0 ist möglich.


    gehts dir besser?


    Wenn du das dir jetzt nicht nur einbildest, um so besser. Ich müsste das dann auch mal testen, da ich ja so ein Drehzahlkellerfanatiker bin ;)
    Wichtiger ist mir allerdings die Rußeinlagerung. Nur da wirst du derzeit sicher keine Unterschiede messen können. Auch beim Verbrauch sollte sich was tun. Das kannst du evtl. messen.
    Besser? Wie man's nimmt. Die Reinungsarbeiten in den Bronchien laufen. Wie das aussieht, willst du nicht wissen, da bin ich sicher. Aber danke der Nachfrage :)


    (...)
    Zur der AGR Rate. Da muss ich euch sagen das das ein Holzweg ist meiner Meinung nach. Gebau wie die Reinigung die hier im Forum auch die runde macht. Viele Posten hier Bilder von ihrem mit der Zahnbürste gereinigtem AGR Ventil.


    Davon habe ich mich auch anstecken lassen und habr meins ausgebaut und gereinigt. Ja, es war natürlich auch sau siffig von innen. Aber ich habe dann mal mit einer unterdruckpumpe die Funktion getestet. Es ging einwandfrei und war zu hundert Prozent dicht im geschlossenen Zustand. Habe es dann trotzdem mal mit Backenofen Reiniger sauber gemacht. Dann habe ich es mal eingebaut. An den unterdruckschlauch Auto seitig habe ich dann aber nicht an das AGR Ventil gesteckt sondern an eine Unterdruck manometer. Das konnte ich dann während der Fahrt ablesen. So konnte ich mal feststellen wann das AGR Ventil überhaupt angesteuert wird.
    Daher kann ich für meinen Motor auch sagen das dies nur dann der Fall ist wenn man konstant bei gleicher Geschwindigkeit fährt. Sobald man das Gas auch nur abtippt, wird das AGR geschlossen.
    Deswegen bin ich der Meinung das das eher der Placebo Effekt ist. :)


    Hm. Da hätte ich dann zwei Fragen!
    1) Korrelieren die Unterdruckwerte bei dir irgendwie mit "Tastverhältnis Endstufe EGR"? Das war für mich bis jetzt die "Referrenz" für die Arbeitsweise des AGR. Und diese Tastverhältnis geht mitnichten bei jeder Beschleunigung auf 5% runter (das ist der Grenzwert). Dafür muss man schon wirklich beschleunigen (aus der Erinnerung raus: jenseits von 300Nm Drehmoment), nicht nur etwas "Fahrt aufnehmen".
    2) kommt aus 1), nämlich die Frage, wie wir "Beschleunigung" nun definieren. Wenn ich da an meinen Arbeitsweg denke: ein Teilstück verbringe ich auf einer malerischen Straße den Fluß entlang (Impressionen: 1, 2, 3, 4). Wenn ich auf dieser topfeben erscheinenden Strecke den Tempomat bei 105 km/h aktiviere, sieht das alles sehr, sehr gleichmäßig aus. Wenn ich in BMWhat reinschaue, sehe ich aber, dass die Motorparameter ständig in Bewegung sind. Das Tastverhältnis bewegt sich auch ständig, wieder aus der Erinnerung: zwischen 45& und 55%.
    Ich muss mehr Logs auswerten :D



    Ja aber an der Beschleunigung kann es eigentlich nichts ändern. Da ist es wie gesagt eh geschlossen.
    Das es dreckig ist hat nach meinen Erfahrungen auch nichts mit der Funktion zu tun. Ist nur eine Gewissens Beruhigung. Motoröl wird auch direkt schwarz nach dem Wechsel. Trotzdem schmiert es. Das ist auch nur so ein Schönheit Ding.


    Mag sein. Es gab aber auch schon viele AGR, die so verklebt waren, dass nichts mehr ging. Dann ist es nicht ganz unwichtig, wo das Ding steckengeblieben ist. Und dass das Teil beim Beschleunigen geschlossen wird, hat ja auch seinen Grund ;)

    tschuldigung,
    ich meinte nicht differenzdruck sondern absolut druck.
    mein motor hat nur einen sensor.
    also sind die 600 sehr wenig. mit angestecktem sensor sind es um ca 1000.


    Unsere Motoren haben alle nur einen Sensor (zumindest im Abgasstrang). du hast schon den N47, richtig?
    Dann wäre das hier doch deiner? Bei mir sieht das ganz ähnlich aus.
    Die 600mbar Absolutdruck ergeben aber überhaupt keinen Sinn, die sind überhaupt nicht möglich. Der Differenzdrucksensor misst ja den (wie der Name schon sagt) Differenzdruck, in unserem Fall zum Umgebungsdruck. Ok, vielleicht ist das beim 320d anders, und dort wird der Absolutdruck gemessen. Die 1000mbar sind ja normaler Umgebungsdruck. Das bringt uns hier im Moment mal nicht weiter.


    mit in*a konnte ich heute mal gegenchecken und das gefällt mir garnicht.
    im stand 4-7 mbar und bei 2000 u p minute etwa 20mbar...
    demnach ists doch eher im rahmen.


    Hat BMWhat für deinen Motor diese Parameter? Es wäre mal interessant... andererseits: das muss nichts zu sagen haben. Ich habe in einem früheren Post schon eine Theorie dazu geäußert (der blaue Text am Ende des Posts). Wichtig sind die Werte beim Fahren, und wenn man es vergleichbar haben will: welche Abtastrate hat IN*A? Es muss deutlich unter einer Sekunde (ich sage mal: 0,5s) liegen für diesen Test, BMWhat schafft das bei mir bei weitem nicht. Evtl. versuche mal das:


    Freie Beschleunigung

    • Getriebe (natürlich) in Neutral bzw. Leerlauf
    • Motoröl min. 60°C
    • Motorölstand zwischen Min und Max. (das ist wichtig!)

    Aus dem Leerlauf raus VOLLGAS bis zur Abregeldrehzahl. Keine Angst: der Motor kann das. Das wurde bei der "alten" (vor OBD2) AU ständig gemacht, und ich habe dort nie ein intaktes Auto sterben sehen. Wenn er das nicht kann, ist er eh hinüber. Vermutlich regelt er eh bei 4000 ab (macht meiner so).
    Das Ganze noch 2x wiederholen. Der maximale Differenzdruck sollte dabei nicht über (glaube ich) 150mbar liegen. Liegt er deutlich drüber, ist der DPF fertig oder aber voll beladen. Letzteres fällt bei deinem Regenerationswahn ja schon aus :D


    jetzt hab ich den dpf hier liegen und werde wieder unsicher :(


    Wir kommen der Sache gemeinsam schon auf die Schliche :super: