Beiträge von MathMarc

Hi Jungs, bin auch mal wieder da. "Leider" kann ich von meinem Test mit dem Sensor entgegen meiner optimistischen Ankündigung noch keine Ergebnisse vermelden. Am Freitag hat er nicht regeneriert, er geht nur in der Rußbeladung höher als er das die letzten Male getan hat. Momentan über 40g. Was das soll - keine Ahnung.
Im Moment bin ich krank geschrieben, es kommen also keine Arbeitskilometer dazu, Update frühestens am Donnerstag...

Zitat von sewoko

So test ist abgeschlossen. Also wie vermutet ist es so, das sich der Ruß wert kaum verändert hat. Während der 100 Kilometer nur im Nachkomma Bereich. Im Fehlerspeicher wird der Sensor abgelegt mit unplausibeln werten. Ich gehe davon aus das dann das Steuergerät dann die Ruß Berechnung theoretisch vornimmt. Notlauf ist nicht aktiv gewesen. Habe dann den Sensor wieder verbunden und siehe da, gabz schnell kamen 20 Gramm Ruß dazu.
Heißt also Filter erzeugt zu schnell zu viel Gegendruck.
Habe jetzt noch mal den Walker Filter bei einem anderen Shop bestellt. Ma schauen ob die liefern können.

Ja, scheint so zu sein, dass das Steuergerät einfach weitermacht. Ist für mich jetzt einigermaßen überraschend, ich hätte wenigstens eine gelbe Lampe erwartet - aber so ist ja viel besser.
Erzähl dann mal, wie sich der Walker Filter schlägt. Mein DPF-Kontakt scheint keinen mehr für unser Modell zu haben, er hat sich auch an erneutem Anschreiben nicht mehr gemeldet...

Zitat von cacer

ich habe erst 140tkm runter, deshalb dachte ich auch mit irgendeinem kleinen fehler davon zu kommen...
nunja, der filter kam freitag an, mit schelle und dichtung, wird hoffentlich nächstes wochenende verbaut.
öl hab ich auch endlich gewechselt, das beruhigt das gewissen.
hab jetzt nen funktionierenden diagnose rechner und kann danach auch den filtertausch registrieren.
danach werde ich wohl auch die agr rate anpassen, das soll wohl fast in die richtung von agr-off gehen.

Unbedingt! Das Teil verdoppelt ja das Problem. Was hast du an SW drauf? Ich brauche das auch...

Zitat von cacer

du hast den schlauch vom drucksensor abgenommen? ich las im tis, dass man den danach zwingend mit schelle montieren muss, um dichtheit zu gewährleisten.(oder neuen schlauch und sowieso falls er spröde ist)
ich überlege mir sicherheitshalber noch den schlauch neu zu bestellen.

Kann man machen. Aber wenn ich mir jetzt mal überlege, was da eigentlich an Druck ansteht... was sind schon 200 mbar? Wenn der Schlauf noch gut und stramm sitzt, sollte das reichen. Andererseits ist das gute Gewissen sonst nirgendwo so billig

Zitat von cacer

ich habe diese woche eine regeneration laufen lassen und mit bmwhat überwacht(hatte die letzte regeneration ja mit steckerziehen unterbrochen und seit dem 38g rußmasse im system stehen gehabt), direkt danach angehalten und den stecker wieder gezogen. seit dem bleibt die rußmasse bei 0,3g stehen.
der standart druck ohne sensor wird übrigens mit 600 mbar angegeben.(also systemgrundeinstellung)

Wie bidde? Bei 600mbar hatte ich meinen noch nie, das ist wohl so ein worstcase-Wert. Allerdings würde meiner da vermutlich ununterbrochen regenerieren!
Hast du mal den Differenzdruckverlauf mitgeloggt?

Zitat von cacer

ohne dauernde regeneration läuft er auch ein wenig sparsamer

Das glaub ich direkt

Zitat von mrZAKspeed

Für das Innenleben der Auspuffendrohre hat sich da keiner interessiert
Und warum der Diesel so abartig stinkt wollte auch keiner wissen.

Zur Not kann man ja ganz frech sagen: Direkteinspritzer

Rüssel in den Auspuff, 4x aufn Pin getreten, Test bestanden......who cares.
TÜV ist oftmals ne Witzveranstaltung wenn ich sehe wie oberflächlich da teilweise geprüft wird.
Kleinigkeiten werden zum Weltuntergang gemacht, große Mängel übersehen bzw. den Bereich gar nicht erst geprüft.

Warum sollte er auch nicht bestehen? Jedes anständig gewartete Auto sollte das schaffen, DPF hin oder her.
Ich war selbst mal beim TÜV und hab viiieeeele AUs gemacht. Ich hatte immer den Anspruch, das Auto durchzubringen, wenn es geht.
Immer hat es natürlich nicht geklappt. Aber manchmal hat schon eine Runde Vollgas auf der BAB (alles für die Umwelt! ) gereicht, um die Grenzwerte wieder einzuhalten

Zitat von cacer

übermorgen tausche ich das öl mal fix aus und freitag wird der differenzdruck gemessen.
die hoffnung auf sensordefekt habe ich aufgegeben.

Hast du? Du misst doch noch den Druck

Zitat von cacer

die werkstatt ist von filterreinigung überzeugt, ich bin da ja skeptisch ob das wirklich was für dauer ist und der wagen ist dann ein paar tage stillgelegt.er veranschlagt inclusive montage ca.600euro.

Vergleichweise günstig. Bei mir waren es alles in allem 750,-€. Aber die Überzeugung der Werkstatt nutzt ja nicht viel. Eine Garantie würde helfen. Von der Überzeugung kannst du dir nichts kaufen.

Zitat von cacer

das nette forenmitglied apollo gibt mir bald nen preis für den filter im austausch.
ein neuer ist mir irgendwie lieber und auch bei verkauf das bessere argument.
dazu kommt, dass das flexrohr eigentlich auch direkt erneuert werden müsste und das auf ne reinigung noch drauf kommen würde.

Das sind dann ja genug Argumente Ich habe dein Bj. und Typ mal an "meinen" Händler weitergegeben, mal sehen ob der sich meldet und mit welchem Preis.

Zitat von cacer

austauschen würde ich den neuen selber, das sollte ja an einem samstag machbar sein, müsste nur irgendwo die adaptionswerte zurücksetzen lassen, im bc geht das bei mir nicht.
bekommt mann die sensoren im allgemeinen gut umgebaut, oder kann man davon ausgehen, dass die festgebacken sind?

Im BC geht das sowieso nicht, damit setzt man nur die Kundendienstmeldung zurück. Für das Löschen der Adaptionswerte muss das Auto an den Tester. Hat bei mir inkl. Fehlerspeicher auslesen ~ 63,-€ bei einem BMW Servicepartner gekostet und 45 Minuten gedauert.
Zum Ausbau: beim 320d sollte der DPF eigentlich recht einfach rausgehen, beim 330d ist das enger und der Motor muss angehoben werden. Nur wie Turbo-Ralle schon gesagt hat, musst du was haben um die Sensoren warm zu machen. Bei mir war "dunkelrot" die richtige Farbe, um die rauszudrehen... ansonsten findest du dich beim wieder, neue Sensoren bestellen

Zitat von sewoko

Was ist das denn für ein Filter? Ich bin grundsätzlich nicht abgeneigt.

Hast PN.

Zitat von sewoko

Denke wie du schon sagtest, mit dem Umgebungsdruck zusammen. Sonst wüste ich nicht wie es gehen sollte.

Ja. Genau so geht es auch. Meine Kopfschmerzen dabei: nur Fiat und BMW machen das so.

Anfangs war ich ja beleidigt, dass ich so was nicht habe und selbst messen muss. Jetzt bin ich froh

Ich habe mir heute einen neuen für 957,- besorgt. Wenn du willst frage ich mal, ob er noch einen hat.
Bei der Software habe ich jetzt auch keine Idee, aber billiger als ein DPF wäre es bestimmt.
Warum solltest du nicht über den TÜV kommen sollen? Also, mein Auto macht die AU in der OBD2 Version. Da sollte es - nach allem was ich gehört habe - nicht auffallen. Es wird ja nur der Fehlerspeicher abgefragt. Wenn das Auto "sich wohlfühlt", ist die AU bestanden. Eine Farce, aber Realität.
Schwarze Endrohre? Etwas schwarz sind die doch sowieso. Reinkriechen wird er sicher nicht...
Aus meiner Sicht die einzige Unbekannte ist das Rußverhalten beim Fahren. Und natürlich: erlaubt ist es nicht, aber das hatten wir ja schon und das muss jeder für sich selbst entscheiden.

Zitat von cacer

(...)
In der n8 musste ich noch eine längere Strecke fahren und eine kurze vollgasetappe war möglich (ja, nix mehr zu sagen, das unterbleibt jetzt bis alles wieder funktioniert) und babei ging der rußwert sehr schnell gegen Null! (Diagramm erst wieder in der Heimat möglich) Bei verstopftem Filter sollte es wegen hohem Gegendruck doch eher mehr werden...
Naja, Montag Sensor bestellen und differenzdruck messen lassen und wenn keine Lösung parat ist, werde ich den Filter einfach tauschen. So schnell wie möglich. (...)

Hi! Ja! Er sollte steigen! Und das nicht zu knapp! Einen richtig vollen DPF solltest du sogar bei der Leistung merken.
Wenn du nichts merkst, ist es vielleicht garnicht der DPF. Ja, tausch mal diesen Drucksensor. Vielleicht war es das dann schon.

Zitat von sewoko

Ich habe nach der Gartenschlauch Rück Spül Aktion meinem Stuergerät gesagt, es sei ein neuer Filter verbaut. Dieses habe mit Tool32 gemacht (Befehl "Filtertausch"). Das ist meines Wissen nach die Methode, wie sie auch von BMW angewandt wird. Im I-Drive Menü stand dann auch wieder 200Tkm Restweite, wobei ich auf diese Anzeige nichts gebe, die kann jeder selber mit dem Bordeigenen BC reseten wie er lustig ist.

Ich kann dir sagen, wie BMW das macht (ich war dabei):
1) Fehlerspeicher löschen
2) Adaptionswerte DPF löschen
3) Adaptionswerte LMM löschen
4) Auto einschlafen lassen (erst dann speichert die ECU alles ab)
Ob das identisch ist mit dem Befehl in Tool32, kann ich dir nicht sagen, das habe ich nicht.
I-Drive Menü: kann man leider nicht „lustig“ zurücksetzen, das geht nur, wenn ein Wechsel lt. Menu wirklich ansteht. Ich bekomme das aktuell nicht mehr geändert. Hatte das vor 48TKm schon gemacht, da steht jetzt 160TKM. Nix zu machen…

Zitat von sewoko

Was genau jetzt dieser Befehl "Filtertausch" ausgelöst hat im STGR weiß ich natürlich nicht genau. Habe mir aber auch eingebildet, das der Motor die erste Zeit nach dieser Aktion besser lief und der verbrauch auch Runtergegangen ist. Jetzt nach ca 10000km ist davona aber nichts mehr zu spüren.

Die Asche ist nicht wasserlöslich
Den Ruß hast du wohl rausbekommen und vielleicht auch einige lockere Ablagerungen, die sich durch den Wasserdruck gelöst haben, die festsitzende Asche brauchst du pure Gewalt und Temp. Das ist ja die Methode dieser DPF-Reiniger, musst mal gucken, da gibt’s Videos dazu. Und selbst da geht nicht alles raus, wie wir ja jetzt wissen (oder glauben zu wissen).

Zitat von sewoko

Ich glaube eher das das Problem bei diesen Reinigungen folgendes ist. Und zwar lese ich immer wieder das zum einen der Kat beschichtet ist (was ja auch bekannt ist) und der DPF Filter selber auch ne Beschichtung hat, die dabei Hilft, das der Ruß besser verbrannt wird. Wie auch immer das von Statten geht.

Ja, das ist eigentlich immer ein CDPF. DPF ist halt der landläufige Allgemeinbegriff, den die Hersteller ja sogar selbst nutzen.

Zitat von sewoko

Das Problem ist jetzt folgendes. Jeder der schon mal ein altes Auto mit hoher Laufleistung hatte, weiß das es iregndwann dazu kommen kann, das das geliebte AUto Plötzlich die ASU Pürfung nicht mehr besteht. Bei benzinern kann das so um die 200tkm schon mal vorkommen. Grund dafür ist ganz einfach das die Beschichtungen im Kat mit der zeit einfach verschleißen und dann ihre Wirkung nicht mehr erfüllen.
Und genau so ist das garantiert auch bei unseren DPF´s. Die altern auch einfach mit der Laufleistung. Jetzt können diese Firmen vielleicht dern Filter Reinigen und auch die Asche zu großen Teilen aus dem Ding holen, jedoch ist die Beschichtung bestimmt nicht mehr wie neu danach. Und das ist meiner Meinung nach der Grund dafür, warum sich ein gereinigter Filter so schnell wieder zusetzt.

Im Grunde gebe ich dir Recht. Das erklärt aber nicht, warum der DPF so kurz nach der Reg. wieder 25g Ruß angesetzt haben soll. So viel wird in der Zeit überhaupt nicht produziert. Ich habe teilweise sogar im SCHIEBEBETRIEB Rußeinlagerung!! Und schon garnicht dürfte der Wert dann bei 25g stehen bleiben. Das müsste im gleichen Tempo weitergehen.

Zitat von sewoko

Ich weiß, ich habe mich schon anders Über Wikipedia geäußert, aber dieser Artikel beschreibt das ganz Passend:

(habe ich rausgekürzt, steht ja bei dir im Beitrag)

Das würde für mein empfinden auch passen. Bei uns ist diese Beschichtung nicht mehr so intakt, aus diesem Grunde läuft bei uns keine oder nur eine Schlechte Kontinuierliche Verbrennung mehr ab. Deswegen ist unser Filter so schnell Voll. Erst wenn mittels Nacheinspritzung die Temperatur auf 600 Grad erhöht wird, bleibt dem Ruß nichts anderes mehr übrig als sich in Asche aufzulösen

So wie ich das jetzt sehe kommen wir um einen neuen Filter nicht herum. Es sei denn, ich nehme die Variante mit dem Rausmeißeln des Filters.

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Die Beschichtungsproblematik spielt da sicher mit rein. Aber der Hauptgrund ist das nicht.
Rausmeiseln? Mit oder ohne auftrennen? Das Zeug soll ziemlich stabil sein.

Zitat von cacer

ich habe ja ein ähnliches verhalten bei aktuell 140tkm.
regeneration - ruß nähe null - nach warmfahren plötzlicher anstieg der rußmenge - regeneration - usw usf

Der blanke Horror, das nur zu lesen! Ich hadere ja schon mit meiner Reg. alle 350km, aber was bei dir abläuft, da würde ich komplett austicken

Zitat von cacer

wenn die reinigung nur kurzfristigen erfolg bringt bzw nur teilweise hilft, dann ist das rausgeschmissenes geld.
was ist denn mit der asche? dachte die wird in einer kammer aufgefangen, wird die angeblich bei der reinigung auch entfernt?

Äääähhhh, ja. Angeblich. Die Asche, die entfernt wird, wird aufgefangen. Die andere natürlich nicht... Wobei: ich kann ja nicht sagen, ob die Methode NIE funktioniert. Aber es funktioniert auf jeden Fall nicht IMMER. Schon garnicht, wenn man sieht, dass mir meine Reinigung in den Protokollen als voller Erfolg verkauft wurde, was ich nun nicht nachvollziehen kann.

Zitat von cacer

dpf durch 200zellenkat ersetzen : da hab ich mich noch nicht ganz mit angefreundet.

Ich auch nicht. Es ist unter'm Strich halt die auf Dauer unproblematischste Methode, und selbst mit neuer Software vom Tuner billiger als ein originaler DPF. Es ändert nichts dran, dass es verboten ist.

Zitat von cacer

heute hab ich zur sicherheit mal 250ml öl abgesaugt, da der ölstand schon über max war.
der wechsel wird kurzfristig erledigt.
vorher muss ich noch zeit finden den differenzdruck messen zu lassen und vielleicht den sensor dann direkt ersetzen und sehen obs hilft.

Du musst unbedingt den Diff.-Druck messen. Mir fallen ja schon vom Lesen die Haare aus, wenn ich höre, dass du schon wieder 250ml mehr drin hattest. Dran denken: da ist jede Menge Diesel mit drin! Der schmiert schlecht!!!

Zitat von cacer

mich wundert allerdings die angezeigte restlaufzeit vom dpf von 98tkm.
naja, rätselraten hilft nicht .
ich werde berichten

Ne. Du solltest schnellstens Klarheit schaffen. Die Restlaufzeit verwirrt mich aber auch. Meiner hat immer nur 200.000 - Laufleistung angezeigt, fast ganz genau. Aber der war ja bei 200 Tkm noch fit.

Zitat von sewoko

(...)
1. Mein Händler wo ich den neuen Filter bestellt habe, hat mir mitgeteilt, das dieser Filter im Moment nicht Lieferbar ist. Auch in anderen Shops ist dieser nicht lieferbar. Also ist das erst mal gestorben

Oh. Jetzt wäre es natürlich interessant zu wissen, warum… entweder voll der Renner, oder aber nicht so der Hit und vom Markt genommen.

Zitat von sewoko

(...)
-Start mit 43,32 Gramm Ruß,diff. Druck 15,88 hPa. Druck(im Leerlauf nach kurzer Stabilisierung)
-nächster Morgen, Regeneration setzt ein.
-ca.25 km später, Regenration fast abgeschlossen, Ruß 5,18 Gramm, diff. Druck 6,88 hPa
-paar stunden später(Rückfahrt wieder 25Km)
-Rußmasse steigt innerhalb der ersten paar Km schlagartig von 5,18 auf 21 Gramm(??????)
-bei Ankunft (also nach 25Km) letztendlich 24,98 Gramm Ruß und 7,88 hPa diff. Druck

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Das kommt mir doch irgendwie bekannt vor... *grübel*
Das entspricht bis auf minimale Unterschiede den Werten bei mir. Ich habe zum Beispiel ein „Plateau“ bei 24,78g. Da kann der Wert schon mal 100km einfach stehen blieben. Oder er steigt bei einem Überholmanöver kurzzeitig an, fällt dann aber bald wieder auf diesen Wert zurück.

Das kann ja kein Zufall sein!

Zitat von sewoko

Wie kann das gehen? Für sieht das so aus, das das Steuergerät während der Regeneration den Rußwert auf Null absenkt, danach dann wieder eine neu Berechnung aufgrund des Differenzdruckes durchführt und dann in meinem Fall feststellt, das der Filter nicht so frei ist, wie er eigentlich sein sollte und damit den Rußwert wieder anhebt(in meinem Fall von 5 auf 21 Gramm). Das würde ja passen, da meiner ja alle 200 Km regeneriert, es bleiben ihm ja auch nur noch ca 20 Gramm bis zu Regenerationsauslösung. Das er bei mir nicht ganz auf Null gekommen ist, liegt wohl daran das er noch nicht ganz fertig war als ich den Motor ausgestellt habe.

Ja, dass er bei 5g Restbeladung auf „Null“ stellt, klingt für mich erklärbar: irgendwann ist es einfach nicht mehr plausibel, dass trotz andauernder Reg. noch Ruß im DPF sein soll. Der muss ja irgendwann verbrennen.
Was DANN passiert, ist das spannende. Wie du sagst: der Diff.-Druck scheint nicht zu der Annahme zu passen, dass der DPF „leer“ ist. Also wird auf einen Wert erhöht, der besser zum Diff.-Druck passt, und da kann er (erstmal) bleiben. Das sind die rund 25g.
Unser Mitglied route3 nahm an, dass das Steuergerät den neuen, niedrigen Rußwert (wie gesagt, meiner wurde ja gereinigt) nicht plausibel ist, da das Steuergerät „Reinigen“ ja nicht kennt. Nach seiner Theorie rechnet das Steuergerät also die ASCHE die ja nach Meinung des Steuergerätes vorhanden sein muss, auf den Wert drauf, und kommt dann ziemlich zügig bei ~ 25g an.
Wenn diese Theorie stimmen sollte, müsste aber, sobald die Adaptionswerte für den DPF gelöscht werden (also das Auto nichts mehr von der Asche weiß und an einen neuen DPF glaubt) den Diff.-Druck dementsprechend anerkennen wie er ist, ohne etwas draufzurechnen.

Genau das passiert bei mir nicht. Das Löschen der Adaptionswerte hatte keinerlei Einfluß auf die Berechnung der Rußbeladung.

Zitat von sewoko

Was schließ ich daraus? Filter ist voll mit Asche oder sonst watt.

Ich glaube gelesen zu haben, dass du 210.000km drauf hast. Da ist das nun nicht ganz auszuschließen

Zitat von sewoko

@ Mathmarc, ich habe gelesen das du deinen Filter bei DPF Clean reinigen lassen hast. Und du schreibst auch, das du mittlerweile das für Augenwischerrei hälst. Kannst du mir dazu was sagen? Würdest du das also nicht wieder machen?

Das war bei mir (über Ebay) dieser Anbieter:
klick

Der Filter wird vorher und nachher gewogen, es wird vorher und nachher ein Drucktest gemacht, Ein Bild vorher/nachher habe ich auch bekommen – aussehen tut das alles gut. Nur: man sagt nicht umsonst: Papier ist geduldig. Ich habe diesen Drucktest nicht gesehen, der ist für mich bedeutungslos, ich kenne das Toleranzfeld der Waage nicht, hilft mir auch nicht weiter. Die optische Verbesserung kann oberflächig sein.
Allerdings hat sich mein Verbrauch direkt nach dem Umbau verbessert, von ca. 7,2L auf 6,5L. Das ist zu viel für einen Messfehler. Ganz wirkungslos war es also nicht.

Meine Theorie ist die:
Die Reinigung bekommt einen Teil der Kanäle zumindest teilweise frei. Das reicht, um einen geringen Volumenstrom mit niedrigem Differenzdruck passieren zu lassen. Steigt der Volumenstrom aber an, reicht der freie Querschnitt nicht mehr aus, das Abgas drückt durch auch durch den noch mit Asche beladenen Bereich, und der Differenzdruck steigt überproportional an, was vom Steuergerät als Rußbeladung interpretiert wird. Dadurch, dass nur ein geringer freier Querschnitt zur Verfügung steht, ist dieser auch schneller zugesetzt, so dass schneller der kritische Differenzdruck erreicht wird, der als voll beladener DPF interpretiert wird, und die Reg. einleitet.
Das passt übrigens auch meinem Hinweis oben, dass meine Rußbeladung beim Beschleunigen ansteigt und danach wieder abfällt. Der überproportional abfallende Diff.-Druck wird als verringerte Rußbeladung interpretiert.

Was mir in der Gleichung noch fehlt, ist ein Vergleich „alter“ gegen „gereinigten“ DPF. Ich habe die App zu spät bekommen (2 Tage vor Ausbau des DPF) um da wirklich einen Datenbestand aufzubauen.
Ich weiß also nicht, wie weit sich meine Diff.-Druckwerte durch die Reinigung verändert haben.

Lange Rede, kurzer Sinn: nein, ich kann die Reinigung nicht empfehlen.

Zitat von tripachi

Ich glaube irgendwo gelesen zu haben, dass bei neuen Motoren (also Motoren, die neu zu BMW erst kürzlich dazu gekommen sind) nicht alle Werte aktuell korrekt sind.
Ich wollte die Entwickler anschreiben aber dann irgendwie verschoben und immer wieder verschoben. Die Rußmaße wird immer beim Starten angezeigt mit 5G und wächt sehr schnell. An dem nächsten Start wieder mit ca 5g.
Da ich gerade viele Kurstrecken fahre, kann es nicht so schnell angebaut werden, daher meine Vermutung.

Hallo, eigentlich liest die App nur Werte aus und interpretiert da nichts. Ansonsten hätte ich den Entwickler falsch verstanden.
Unsere Motoren (also von Sewoko und mir) sind aber schon lange drin. Die Werte sollten passen.

Dir wird beim Start immer 5g angezeigt? Auch wenn es beim Abstellen z.B. 25g waren? Nein, dann stimmt wirklich etwas nicht.