Beiträge von Nick Andrews

Autos wie den M3 oder den Porsche kann man oft nur mit Zahlen und Fakten vergleichen.
Natürlich fährt man zu fast 100% das Potential der Autos in der öffentlichen Straße nicht aus. Da muss ich dir wirklich recht geben.
Da waren meine 335i (auch nur mit PPK und 326 PS) schon viel zu Leistungsstark. Im normalen Verkehr reicht mir auch mein 2l Diesel für den Alltag.
Klar geht es mehr um das "können würden" als um die tatsächliche Leistung. Aber manchmal ist die Autobahn auch frei oder eine
Landstraße mit ein paar Kurven leer. Da kann man schon Spaß haben, ohne andere zu gefährden. Man muss natürlich aber die
Kirche im Dorf lassen und ja in der Regel fährt man normal und braucht die Leistung nicht.

Als Vergleichsgröße muss man dann aber das persönliche Feeling beim Fahren dieser Wagen mit einbeziehen.
Wie wirkt der Wagen auf mich, was gefällt mir und was nicht. Ich persönlich finde den Innenraum in der E9X Reihe
mit dem oft bemängelten Navi Prof. Hügel einfach schicker als das Interieur im Porsche.
Ich mag das dicke Lenkrad beim M3 lieber als das recht dünne Lenkrad im Porsche usw.
Und das ist halt bei jedem anders. Jeder hat andere persönliche Vorlieben. Dabei geht es nicht immer darum
der schnellste zu sein oder das sportlichere Auto zu fahren.

Mir ging es bei der Diskussion halt nur darum, dass man den M3 nicht mit nackten Zahlen mit dem getunten 335i vergleichen kann.
Da spielen Emotionen, Soundkulisse, Handlung etc. eine Rolle und diese Faktoren sind im normalen Leben, wo man nicht
die volle Leistung des Wagens nutzen kann viel wichtiger als bloße Beschleunigungs- oder Vmax- Zahlen.
Und da habe ich meine Angaben mit den 80% plus gegenüber der Serie nur mit Fakten untermauert. So that`s it.
Ich bin weder Porsche noch 335i Hasser und habe bis vor 3 Wochen selber einen 335i gefahren und war damit sehr
zufrieden bis ich in den M3 gestiegen bin. Ich hätte davor auch gesagt der 335i reicht mir total aus, wozu einen M...
Aber es ist einfach das Feeling, das diese Fahrzeuge ausstrahlen.... das versuche ich ja nur zu vermitteln.

Zitat von the bruce

Ja, der Alu-V8 wiegt etwas weniger als der alte S5X, der aus Festigkeitsgründen noch einen
Block aus Grauguss hatte. Und? Das ändert rein gar nichts daran, dass der Motor erheblich
schwerer ist als ein Vierzylinder in einem 318i. Und am Gewichtsproblem ändert es auch
nichts. 1.6 Tonnen bleiben 1.6 Tonnen.
Und jetzt erzähl uns nicht, dass C63 und RS4 über 2 to wiegen. Die sind zwar noch schwerer
als der M3, aber ganz so schwer sind die nun auch wieder nicht und außerdem macht es das
ja nicht besser.
Der RS6 ist ohnehin ein anderes Kaliber. Oder vergleichen wir jetzt Äpfel mit Birnen? Der RS6
ist ein Konkurrent für den M5, nicht für den M3.

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Außerdem ist der Porsche 911 Carrera S auch mit 1395 KG angegeben. Als Cabrio mit 1515 KG.
Soooo leichtfüßig wie früher sind die Porsche nun auch nicht mehr. Verstehe nicht, wie man sich
dann über einen M3 mit 1,6t auslassen kann, der sogar viel mehr Platz bietet. Klar ist der M3
kein reinrassiger Sportwaren. Das ist der Porsche in meinen Augen aber auch nicht mehr...
Wobei ich den M3 aber auch gerade wegen seinem guten Platzangebot und dem gebotenen
Komfort gewählt habe. Lange Reisen etc. sind kein Problem und Platz für Gepäck bleib auch noch.

"weit über 80% die wir gegenüber dem Serienfahrzeug modifiziert haben."

Zitat von the bruce

Die Aussage mit den 80 % ist völliger Humbug, die hast du vermutlich aus dem Zusammenhang
herausgerissen. Deshalb bezweifle ich auch, dass BMW irgendwann irgendwo jemals eine solche
Aussage getätigt hat.
Aber vielleicht hast du ja mal eine tolle Textstelle für uns, noch wird der M3 E9X ja von BMW
beworben.
Quatsch wär's trotzdem. Der Motor ist M-spezifisch, die beiden Getriebe sind es nicht. Über
das Fahrwerk sprachen wir schon und über die Änderungen an der Karosserie sind wie gesagt
überwiegend kosmetischer Natur. Ist das etwa alles, aus dem ein Auto besteht? Rohkarosserie,
fast die gesamte Innenausstattung, die komplette elektrische Architektur, Klima etc. sind bis
auf Marginalien völlig identisch mit einem 318i Coupé.

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naja zum Beispiel hier bei der M3 Präsentation auf der Tokyo Motor Show 2007 (1:50):

und dann steht das auch im M3 Katalog aus 2007, kann den noch mal raussuchen....

Also ausgedacht hab ich mir das jetzt nicht

Zitat von HansFrank

Du lebst auch ein bisschen in deiner eigenen Welt in der du dir alles schön redest.

75kg hat der 63er mehr. Von den 130 Ps mehr wenn man beide entdrosselt spricht man in deiner Welt bestimmt auch nicht. Der RS6 ist übrigens der Einzige der bei 2t liegt. (Und der hat dafür 180 Ps mehr)

In dem Fall muss ich dir wirklich recht geben, habe eben noch mal die technischen Daten verglichen.
Dabei klingt es mir trotzdem in den Ohren, dass bei den Tests / Vergleichen in der Fachpresse den C63 im Vergleich zum M3 immer als etwas träger und behäbiger bewertet wurde.
Wie gesagt ich würde das Auto jetzt auch nicht schlecht reden wollen, ist halt Geschmackssache. Mir könntest du ne Mercedes gratis in die Garage stellen und ich würde nicht
mit fahren. Das liegt aber auch daran, dass ich mit BMW groß geworden bin. Ohne zu sagen, dass das andere Auto jetzt schlecht wäre.
Mir ging es lediglich um den Vergleich 335i und M3. Und das kann ich wohl selber beurteilen, da ich vom 335i zum M3 gewechselt bin.
Die Aussagen hier in einigen Kommentaren zuvor waren halt etwas an der Wirklichkeit vorbei.

Das Thema Porsche/Mercedes/BMW etc. spielt doch in einer ganz anderen Liga. Das ist doch reine Geschmackssache.
Da wird nie jemand beurteilen können was besser ist und was nicht. Dass muss jeder für sich entscheiden.

Ja aber das geht dann schon wieder in die Richtung "Geschmackssache".
Wie gesagt ich kann jeden Tag den 911er von meinem Bruder fahren und
das Auto trifft einfach nicht meinen Geschmack. Vom Fahrverhalten und Leistung mal ganz
abgesehen. Das kann man halt nicht vergleichen. Es gibt auch viele Leute, die finden das
genau andersherum. Daher sage ich ja, dass so was jeder für sich selber entscheiden sollte. (Probefahrt)
Es wird nie das Optimum geben, was jedem in gleicher Art und Weise gefällt. Das wäre ja auch langweilig.

Nein, ich find es einfach nur schade, wenn Diskussionen immer in die gleiche Richtung gehen.
Die Leute mit dem M3 sind hier eindeutig in der Unterzahl und es wird immer versucht auf
Teufel komm raus die Leute hier schlecht zu machen. Ja ein "335i kann mit 800 EURO Investition besser
gehen als ein M3...." Daher denke ich, dass die Leute hier einfach keine Ahnung haben bzw.
einfach eine sehr eingeschränkte Sichtweise haben. Das geht mir einfach gegen den Strich.
Einige User hier beurteilen Fahrzeuge zum Teil anhand von irgendwelchen Youtube-Filmchen
ohne das Auto überhaupt gefahren zu sein. Was soll denn das für eine Diskussionsgrundlage sein?

Hauptsache die M3 Kiemen und die M3 Motorhaube schnell an den 320er gebaut und schon
braucht die Welt keinen M3 mehr, weil der 320er ja sogar besser geht mit Fahrwerk XY...
Was soll man dazu noch sagen? Die Aussagen sind halt Weltfremd, sorry!

Zitat

Nun übertreib mal nicht. Ich gebe dir ja Recht, dass das M3-Fahrwerk fast ausschließlich
aus M-spezifischen Teilen besteht, aber trotzdem hat auch das eine nahezu identische
Kinematik wie jeder andere 1er/3er. Auch sonst gibt es ein paar Leichtbauteile wie die
Aluhaube, das Dach oder die Aufprallträger. Das Dach ist nur Kosmetik und der Rest reißt
es auch nicht raus,andernfalls würde der Panzer keine 1.6 to wiegen. Der Schwerpunkt
liegt auch nicht nennenswert niedriger als bei einem 320d und jeder stinknormale 318i
ist deutlich leichter.

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dann würde ich mich aber noch mal richtig informieren, die Aussage, dass
der M3 komplett neu konzipiert und über 80% der Teile nicht mit dem normalen
3er identisch sind stammt nämlich nicht von mir, sondern von BMW.
Und wenn das BMW so in Ihrer Werbung/Prospekten/Interviews/Messen
so kund tut, dann wird das ja in irgendeiner Richtung stimmen müssen.
Außerdem wiegt der V8 weniger als der 6 Zylinder M3 Motor aus dem E46.
Ich glaube es soll wohl eh der leichteste V8 sein. Daher find ich die 1,6t
nicht gerade viel. Das es kein Leichtbaufahrzeug ist, muss aber jedem
klar sein. Im Vergleich zu anderen Fahrzeugen in der PS Klasse ist der
M3 aber fast ein Fliegengewicht. (C63AMG, RS4,RS6 etc. wiegen 2t und mehr)

Mir soll das aber doch egal sein, ich bin weder Autoverkäufer noch
bin ich am Gewinn bei BMW beteiligt. Ihr könnt euch eure
318, 320 oder was auch immer so schön reden, bis die Welt für euch
bunt und Glücklich ist. Viel Spaß dabei.
Mir geht es jedenfalls auf den Sack, dass 99% der User hier im Forum
über Autos sprechen, die sie noch nie gefahren sind.

Schönes Auto und die Felgen sind auch sehr schick. Ich würde auch noch das PPK nachrüsten und dann Spaß haben

Es ist wirklich schade, wie viel Unwissen und fachlich falsche Aspekte hier in den Raum geworfen werden.
Ich habe nun in den letzten Jahren 2 335i gehabt und war absolut begeistert, aber das Fahrwerk vom M3 ist ungeschlagen.
Man kann die Autos nicht vergleichen mit einfachen PS Zahlen oder anderen Größen. Der M3 basiert zwar auf der 3er Baureihe,
hat aber mehr als 80% andere Teile verbaut und wurde von Grund auf neu konzeptioniert.
Das Fahrwerk hat genau 1 Teil mit den Serienfahrwerken oder M-Technik Fahrwerken gemeinsam. (unterer Lenkslenker)
Der M verfügt über ein Leichtbaufahrwerk mit variabler Differentialsperre, die bei hohen Geschwindigkeiten aus engen Kurven
heraus oder bei unterschiedlicher Straßenbeschaffenheit die Traktion verbessert. Ich kann jedem nur Raten den M3 mal
probe zu fahren und dann sich selber eine Meinung zu bilden.