Selbsthilfegruppe Spritpreiswahn 2012

  • Diesel/Benzinpreise sind wohl ein Thema wo viele sehr emotional rangehen da es einen Haushalt doch stark belastet.
    Und das man beim Blick auf die Anzeigetafeln der Tankstelle manchmal nur noch den Kopf schütteln kann ist auch wahr.
    Andererseits kann man schlecht über ein Thema urteilen, von dem man keine Ahnung hat. Stammtischlösungen hat immer jeder schnell bei der Hand, aber sinnvoll ist das nicht. Es ist eben nicht alles so einfach. Und steigende Benzinpreise kann man auch nicht immer nur mit "die Vorstände der Ölfirmen wollen noch mehr Geld scheffeln" begründen. Der Benzinpreis hängt zu 90% von drei Dingen ab:


    1. Steuern
    Der Großteil der Kosten für Benzin geht an den Staat. In Deutschland wird eine sehr hohe Mineralölsteuer erhoben. Diese Steuereinnahmen kommen dem Staatshaushalt zugute, der in Deutschland (im Vergleich zum Rest Europas/Rest der Welt) noch ganz gut dasteht. Zumindest so gut, das wir genug Geld haben um es anderen in den Rachen zu werfen.. Aber das ist ein anderes Thema. Dazu kommen hohe Umweltauflagen in Deutschland, die vielen sozialen Absicherungen die bezahlt werden müssen usw. Halten wir also fest: Die Steuern sind zwar hoch, aber meiner Meinung nach noch im Rahmen.


    2. Internationale Politik und Börse
    Rohöl wird an der Börse gehandelt. Das bedeutet, das der Preis auch den Schwankungen an der Börse unterliegt. Das hat oftmals nichts mit realen Werten oder Gewinnen zu tun, sondern beruht auf einem komplizierten System aus Erwartungen. Dabei spielt auch Politik eine Rolle: Die OPEC hat (so gut wie) das Monopol, was Erdölhandel angeht. Gleichzeitig ist Erdöl ein Rohstoff, mit dem ein Staat im Falle eines Embargos nahezu zerstört werden kann (falls er nicht über eigene Vorkommen oder große Lager verfügt). Darum lastet auf dem internationalen Ölhandel eine große Spannung. Diese schlägt sich oftmals auch in den Börsenkursen und damit dem Preis nieder. Schon kleine Unstimmigkeiten oder Probleme (z.b. Problematik mit Iran) kann den Preis von Rohöl und damit Benzin zum steigen bringen.


    3. Knappheit
    Einfachste Grundlage des Kapitalismus: Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis. Je Knapper das Angebot und je höher die Nachfrage, desto höher der Preis. Rohöl wird immer mehr nachgefragt. Gleichzeitig werden die Vorkommen immer knapper. Logische Konsequenz: Preis steigt. Dieser Mechanismus lässt sich nur durch staatliche Beschränkungen ausser Kraft setzen, wie das ja zum Teil schon bei Lebensmitteln etc. geschieht. Das ist bei Benzin aber erheblich schwieriger, da Deutschland im Ölexport keine Rolle spielt und nur zweite Geige ist, d.h. sich den Gegebenheiten anpassen muss. Staatliche Eingriffe könnten dazu führen, das Ölimporte nicht mehr bezahlbar werden und dann hätten wir bald keine Tankstellen mehr.


    Die restlichen 10% mögen vielleicht Gewinnsteigerung der Konzerne etc. sein, aber das macht den Kohl auch nicht mehr fett.
    Wie man sieht, liegt die Problematik im System und ist wenn überhaupt nur international zu beseitigen. Deutschland alleine wird kaum in der Lage sein, Benzin zu subventionieren. Möglicherweise wird es dafür EU-weite Regelungen geben. Aber im Moment ist das noch nicht der Fall, im Gegenteil, ich rechne mit weiteren Preisanstiegen an den Tankstellen. Was hilft? Tja.. weniger fahren, günstiger Fahren oder sich wie ich einen (für einen BMW) sparsamen Motor zulegen. Oder man hat so viel Kohle das man sich seinen V8 leisten kann ;)


    Gruß, Danny

  • Dazu habe ich persönlich folgende Meinungen:


    Die Steuern sind zwar hoch, aber meiner Meinung nach noch im Rahmen.


    Nein. Sie haben sich um 2.450,256% erhöht! Sie macht im Moment um die 50% aus! Zum vergleich die Mwst. beträgt bekanntlich nur 19%...




    Je Knapper das Angebot und je höher die Nachfrage, desto höher der Preis.


    Theoretisch korrekt, allerdings müssten sich die Preise dann ja wohl auch nach dem Rohölpreis richten. Tun sie aber nicht!



    Oder man hat so viel Kohle das man sich seinen V8 leisten kann.


    Schöne Welt in der da du leben willst, wenn ein V8 erst ab einem Nettogehalt von 3kEuro möglich ist... :fail:

  • Schöne Welt in der du da leben willst, wo jeder dritte mit nem V8 rumfahren kann :D wo soll das Benzin dafür herkommen? :fail:

  • Da hast du wohl Recht. Ja, ich hab halt nur versucht die ganze Sache etwas verständlicher darzustellen da ich mich aus Studiumsgründen näher mit diesen Themen beschäftigen muss ;)
    Meiner Meinung nach sind V8 Motoren eh maximal auf der Rennstrecke sinnvoll :whistling:

  • Halten wir also fest: Die Steuern sind zwar hoch, aber meiner Meinung nach noch im Rahmen.


    Bitte? Mal ganz im ernst: Wer will mir denn verkaufen, das ein Gesamtsteuersatz i.H.v. ca 60 % "im Rahmen" sein soll ? Steuern gut und schön, keiner will se zahlen, aber jeder muss. Klar sollte auch sein, dass ohne Steuern nichts mehr im Lande laufen würde. ...aber round about 60 %...sorry das hat nichts mehr mit leben und leben lassen zu tun. Das schärfste indes ist ja noch: Auf die Mineralölsteuer kommt noch Mehrwertsteuer :!: Oder kurz gesagt: Selbst die Steuer wird nochmal besteuert :wall:

  • Bitte? Mal ganz im ernst: Wer will mir denn verkaufen, das ein Gesamtsteuersatz i.H.v. ca 60 % "im Rahmen" sein soll ? Steuern gut und schön, keiner will se zahlen, aber jeder muss. Klar sollte auch sein, dass ohne Steuern nichts mehr im Lande laufen würde. ...aber round about 60 %...sorry das hat nichts mehr mit leben und leben lassen zu tun. Das schärfste indes ist ja noch: Auf die Mineralölsteuer kommt noch Mehrwertsteuer :!: Oder kurz gesagt: Selbst die Steuer wird nochmal besteuert :wall:

    Die Steuer ist u.a. auch dafür gedacht, die Menschen zum sparsamen Verbrauch zu zwingen, und das geht eben nur durch einen entsprechenden Preis. Ob das sinnvoll ist oder nicht sei hier mal dahingestellt. Mit dem "im Rahmen" meinte ich, das es relativ zu den Benzinpreisen anderer Länder nicht extrem hoch ist. Absolut gesehen ist der Steuersatz natürlich sehr hoch und imo zu hoch.

  • Die Steuer ist u.a. auch dafür gedacht, die Menschen zum sparsamen Verbrauch zu zwingen, und das geht eben nur durch einen entsprechenden Preis. Ob das sinnvoll ist oder nicht sei hier mal dahingestellt. Mit dem "im Rahmen" meinte ich, das es relativ zu den Benzinpreisen anderer Länder nicht extrem hoch ist. Absolut gesehen ist der Steuersatz natürlich sehr hoch und imo zu hoch.


    Die Steuer ist u.a. auch dafür gedacht, die Menschen zum sparsamen Verbrauch zu zwingen, und das geht eben nur durch einen entsprechenden Preis. Ob das sinnvoll ist oder nicht sei hier mal dahingestellt. Mit dem "im Rahmen" meinte ich, das es relativ zu den Benzinpreisen anderer Länder nicht extrem hoch ist. Absolut gesehen ist der Steuersatz natürlich sehr hoch und imo zu hoch.


    Schwachsinn. Wieso soll ich sparen wenn auf der anderen Seite der Erde alles egal ist? Es geht nur darum dass unsere hohen Herren sich die Taschen vollstopfen können. Da das ja nicht reicht müssen wir denen auch noch die Staatskarossen bezahlen die vermutlich alle die dicksten Motoren haben. Nichts mit Sparen.
    Es geht einzig und allein darum, dass die Penner genug Geld in der Tasche haben.
    Weißt ja, gehts mir gut interessiert mich der Rest nicht mehr.
    Wieso soll ich so viel Geld bezahlen? Wenn ich jeden Monat auf meiner Abrechnung die Differenz zwischen Brutto-Netto sehe, könnte ich kotzen. Das Allerschlimmste dabei ist dass das Geld irgendwelchen Pennern in den Rachen geschmissen wird, die sich nur umdrehen und sich kaputtlachen, wie blöde wir denn sind.
    Oder eben Griechenland. Wieso muss ich für deren Dummheit bezahlen? Lustig ist ja, dass das garkein Ende nimmt. Immer mehr und mehr...
    Und ich als einfacher Bürger muss leiden? Da läuft aber gewaltig was schief. Man kann den hohen Spritpreis mit nichts rechtfertigen.

  • eine Diktatur währe klar besser,Weil ? da würde Hoffnung bestehen das sie vorbei geht.Nun haben wir den Salat Demokratie und das geht nicht vorbei.( hoffe ich wenigstens )Also müssen wir damit Leben,welcher Politiker sollte da Interesse haben irgendetwas zum Benzienpreis zu unternehmen ?Oh sorry ,doch der Herr Röttgen hat sich gemeldet,( Pendlerpauschale ) warum fragt Ihr euch ? .Na klar Wahlen stehen an in NRW und da will er ganz gross rauskommen.Aber selbst da lässt er sich die Hintertür Berlin offen (Karakterschwäche )Nur mal schnell die Steuern als Sofortmassname runter zu setzen ja das ist ein Problem.Ganz nach Kohl,das Sitzen wir aus.Da erinnere ich an eine Fernsehsendung das immer ARAL den Vorreiter macht,Stellt sich die Frage hilft es einfach ARAL zu Bestrafen und sagen wir mal eine Woche oder mehr ARAL zu meiden ?Reingehen Zeitung kaufen ist Ok so Verdiehnt der Pächter noch was aber Tanken ? nein Danke ?


    Irgendwie was falsches geraucht ?


    Zitat


    Die Steuer ist u.a. auch dafür gedacht, die Menschen zum sparsamen Verbrauch zu zwingen, und das geht eben nur durch einen entsprechenden Preis. Ob das sinnvoll ist oder nicht sei hier mal dahingestellt. Mit dem "im Rahmen" meinte ich, das es relativ zu den Benzinpreisen anderer Länder nicht extrem hoch ist. Absolut gesehen ist der Steuersatz natürlich sehr hoch und imo zu hoch.


    Hast du edle Gedanken, die Steuer ist eher dazu gedacht den klammen Haushalt zu stützen und Milliarden an Steuergeldern zu verschwenden ;)

  • Eine reine und "korrekte" Demokratie ist es schon lange nicht mehr.


    Zum Thema Angebot und Nachfrage:
    Das ist aktuell auch noch Schwachsinn. Das Angebot ist noch reichlich, für ca. 20-30 Jahre, noch vorhanden. Also ist es aktuell Schwachsinn zu sagen, dass die Nachfrage das Angebot übersteigt.
    Wenn Shell und Aral i-wann in ihre Bohrplattformen schauen und unten ist fast nur noch Ebbe und draußen steht ein großer Haufen und will aber Benzin haben, ja dann ist das alles gerechtfertigt.
    Momentan wird es einfach zu überdosiert mit "Angebot und Nachfrage" - also m.M. nach aktuell alles Schwachsinn.


    Wenns einem zu wenig steuern sind, dann prost...Ich bin momentan noch ledig und wenn ich mir mein Brutto -> Nettogehalt anschaue und dann im TV sehe, wie Fr. Merkel da immer grinst... dann versteht sich das alles auch, es ist einfach zum kotzen !


    Man verbratet das ganze Geld an Griechenland und Co. im später im TV kriegt man zu hören, dass wieder der Haushalt ausgeglichen werden muss, ja ne ist klar :spinn:


    Umwelt:
    Die Politik will dass wir sparsame Autos fahren und dass weniger Co2 ausstoßen, warum fahren dann aber genau die Leute, die das von uns verlangen - V8 oder V10 Motoren ?! :wall:
    Wo ist das gute Beispiel von denen ?!


    Die Politik ist Deutschland einfach nur noch zum kotzen... ehrlich gesagt vergeht mir dabei auch die ganze Laune überhaupt wählen zu sehen,
    egal welche Partei da oben bald wieder sitzt, es wird nicht besser.