Vermessung in Ordnung ?

Punica, was genau für ein "Crash" ist denn da passiert, und was wurde wie instandgesetzt?

vorne:

- NL: wurde wohl durch die Korrektur des Sturzes (der wichtiger ist) schlechter weil seitenungleicher
- Sturz: wenn das (fehlende) Vorzeichen stimmt, dann jetzt immerhin etwas weniger schlimm, aber außerhalb Sollwertbereich
- Spur: immerhin - da ist alles ok
- Spreizung: ok
- Spurdifferenz: fehlt leider (wäre in diesem Fall interessant zu sehen gewesen)

hinten:

- Sturz: nicht der Vorgabe entsprechend, außerhalb Sollwertbereich
- Spur: mit genau +0°20' wie aus dem Bilderbuch

Auch wenn der Einsteller offensichtlich versucht hat, zu retten, was noch irgendwie zu retten ist:
Die Sturzwerte insbesondere an der VA sind nicht gerade schön. Wenn es wirklich so der Wahrheit
entsprechend sollte, dann ist nicht nur die Querdynamik eingeschränkt, sondern vorne droht bei
flotterer Fahrweise auch ein ausgeprägter Außenkantenverschleiß.
Allerdings, wie man vielleicht schon raushört, auch wenn ich nichts behaupten will, ich hege leichte
Zweifel, ob die ermittelten Zahlen wirklich korrekt sind. Immerhin lässt sich der Sturz ganz leicht
mit Hausmitteln verifizieren. Man benötigt lediglich einen (in Querrichtung) ebenen Untergrund.
Winkel messen mit entspr. App auf dem Smartfön kann jeder. Und mit 'ner Wasserwaage oder 'nem
Lot und 'nem Zollstock messen und das dann anschließend umrechnen in Grad und Minuten, das sollte
auch jeder hinkriegen. Darum mach das am besten mal. Es ist ja wirklich nicht schwer.

Danke Jungs für den ersten Rat, ich habe da auch meine Zweifel an der Richtigkeit der Messung.
Das Auto wurde mir ja kurzzeitig entwendet und ansich "nur" etwas härter auf nen Bordstein gefahren.
Außer nee Beule in der (Stahl-)Felge war äußerlich nichts erkennbar, der Gutachter ist aber pessimistisch an die Sache dran gegangen und hat alles aufgeschrieben.

Was laut Rechnung alles getauscht wurde:
- Felge/ Reifen
- Federbein
- Zugstrebe
- Achsschenkel
- Lenkgetriebe
- Radnabe/Radlager
- Spurstange
- Querlenker
- Unterboden
- Kleinteile/ Schrauben usw.
(alles auf der rechten Seite)

Sollten die Werte tatsächlich stimmen (ich werde das am Wochenende so gut es geht überprüfen) was würdet ihr mir empfehlen um den entgegen zu wirken? Wollte eh das Eibach ProKit verbauen und müsste ihn nochmal vermessen lassen.

EDIT: Wobei ich mich gerade frage warum sich hinten was geändert haben sollte, wo ja nur vorne geschraubt wurde

So, nachdem ich jetzt eine Woche mit den oben erwähnten Spur-/Sturzwerten gefahren bin werde ich am Mittwoch nochmal zum Nachbessern fahren. Leider steht aber das Lenkrad leicht krumm nach links. Die Frage ist jetzt halt auch ob ich vorne in dem Zuge gleich die Spur auf circa 0°10' stellen lasse. Das sollte doch ausgewogener sein zu den 0°20' hinten als die aktuellen 0°04' wie es aktuell eingestellt ist. Ich habe nämlich schon das Gefühl dass er etwas speziell zu lenken ist aktuell, weiß aber nicht ob das evtl einfach am neuen Fahrwerk und Spurstangenköpfen liegt. Wer hätte da einen Rat für mich Aktuell wäre ich auf dem Stand dass ich eben auf etwas mehr Vorspur gehe und den Rest so lasse wie es ist, das passt wohl sehr gut. Fahrverhalten ist Top und die Kurvengeschwindigkeiten sind deutlich gestiegen.

Kann man machen, bis etwa +0°15' ist es kein Problem. Es sollte nur vorne ein bisschen weniger sein als
hinten. Und dabei nie vergessen: Auf ein einzelnes Winkelminütchen genau messen kann sowieso keiner.

Danke für die Antwort. Ja das ist klar, da bin ich nicht so pingelig. Es sollte einfach einigermaßen seitengleich sein.
Ich bin an sich mit deren Arbeit sehr zufrieden was die Genauigkeit angeht. Das mit dem Lenkrad war halt blöd gelaufen, da hat einfach einer etwas geschielt.

So, heute war ich wieder dort. Lenkrad ist gerade, leider hat die Kommunikation wieder nicht 100%ig funktioniert und jetzt haben die mir halt circa 0°10' Vorspur pro Rad eingestellt. Also 0°19' Gesamtspur vorne und somit nur minimal weniger als hinten. Ich hab es aber einfach mal so hingenommen und habe gesagt ich fahr das mal probehalber so und muss sagen es fährt sich bombastisch. Extrem agil, zumindest im Vergleich zu den 0°04' Gesamtspur vorher. Jetzt macht die Kiste richtig Spaß und lässt sich echt gut ums Eck wuchten, auch schnelle Kurven fahren sich, trotz 205er Winterreifen, super. Wenn ich jetzt noch den Schlag aus den vorderen Bremsscheiben raus bekomme bin ich absolut zufrieden.

Zitat von the bruce

Für die Straße halte ich nichts von Nachspur, aus genau den von dir genannten Gründen.
Die Lenkung wird sich damit aus der Mittellage heraus auch etwas stumpfer und weniger
direkt anfühlen. Hinzu kommen ein etwas stärkerer Innenkantenverschleiß, vor allem bei
überwiegender Langstrecke, und erhöhte Seitenwindempfindlichkeit.

Bei echten Motorsportfahrzeugen sieht alles ganz anders aus. Die besitzen auch eine völ-
lig andere Lenkkinematik (nix mit Ackermannprinzip), weil es da vor allem einen Zustand
gibt - Kurvenfahren im absoluten Grenzbereich. Man darf sich also nicht verrückt machen
lassen von "gut gemeinten" Tipps aus der "Motorsportszene", nicht selten von Leuten, die
das Thema nur halb verstanden haben. Was keinesfalls heißen soll, dass ich diesbezüglich
alles wüsste. Aber:
Die VA eines seriennahen E9X geht sowieso mit zunehmendem Lenkeinschlag in deutliche
Nachspur über, egal wieviel Vorspur man statisch (also bei Geradeausstellung) einstellt.
Das macht erheblich mehr aus als ein paar Winkelminuten Vor- oder Nachspur mehr oder
weniger - wir reden hier von einem halben Grad und mehr.
Das ist bei 95 % aller Serienmodelle der Fall und muss auch so sein, weil es sonst zum Ra-
dieren in engen Radien, bspw. beim Einparken käme. Die wenigen Ausnahmen sind echte
Sportwagen. Das Lenktrapez eines 911 bildet bspw. ein Parallelogramm, und das stellt ei-
nen guten Kompromiss dar. Bei echten Rennwagen (DTM, WTCC, alle Formelfahrzeuge)
geht die statisch eingestellte Spur dagegen umgekehrt mit dem Lenkeinschlag in Vorspur
über. Das macht man deshalb, weil der stärker belastete kurvenäußere Reifen höhere
Schräglaufwinkel verkraftet, und man so höhere Querbeschleunigungen erreicht.

ps:
Bei Interesse ggf. mal nach "Ackermannprinzip" googeln.

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Jetzt nochmal für dumme bitte. Fühlen sich die 0°20' Vorspur jetzt nur zackiger an in Kurven oder ist das sogar so dass man damit zackiger unterwegs ist? Oder sind die 20' eigentlich schon wieder zuviel bei meinen circa 0°40' Sturz an der Vorderachse? Ich finde im Netz irgendwie nirgends eine wirklich befriedigende Antwort dazu.

Rein vom Fahrgefühl gefallten mir die 20' Vorspur wesentlich besser als die 04'.

So, 6 Wochen nach Einbau wurden KONI STR.T und Eibach Prokit vermessen. Lenkrad steht (jetzt) perfekt gerade. War wegen der Aktivlenkung bei BMW, aber dank "Classiccard" hat der Spaß nur 160 € gekostet.

Wie ich Laie das sehe, ist alles gut innerhalb der Toleranzen - aber kann vielleicht jemand von euch Experten das bitte beurteilen? Danke

Hab 2-3 Werte nicht innerhalb der "Toleranz", allerdings überhaupt keinen Plan davon ;/

Könnte mal jemand mit Ahnung drüberschaun?

lg