Beiträge von the bruce


    Hab ich auch erstmal als Richtwert, nur halt die volle Beladung(2,9 & 3,4)


    Wenn du immer voll beladen fährst, dann mach das.


    :rolleyes:


    Ich werde auch nie kapieren, warum in letzter zeit jeder meint, den
    Reifenhersteller fragen zu müssen. Haltet euch an das, was am Holm
    steht, und fertig. BMW weiß, was gut ist (von RFT mal abgesehen),
    BMW macht mit jedem Modell in allen nur denkbaren Varianten und
    mit sämtlichen Reifenformaten sowie verschiedensten Fabriaten
    auf wendige Fahrversuche. Hankook macht das ganz sicher nicht.
    Wie denn auch, es gibt abertausende Automodelle !!


    Redstuff und Yellowstuff haben auch beide ECE R90-Kennzeichnung, Yellowstuff sogar auch hinten. DSP gibt es für die hinteren Bremsen gar nicht. Da muss ich zwangsweise andere nehmen.


    Die Betonung lag bei mir auf "immer". Alle DSP haben eine ECE-Zulassung, egal
    für welches Auto. Das haben die YellowStuff nicht, gerade bei diversen BMW-
    Modellen mangelt es an ECE-Freigaben. Wenn sie in deinem Fall eine haben,
    was ich nie bestritten habe, dann ist das toll, dann hast du mehr Auswahl.
    Fragt sich trotzdem, ob du mit dem gut bedient bist. Wo der Haken ist hatte
    ich ja geschrieben, siehe letzten Beitrag. Gerade hinten muss ein Belag auch
    kalt gut arbeiten. Heiß werden die da nur, wenn du vollbeladen und ohne viel
    Motorbremse den Großglockner runterschleichst.


    Ich würde ohnehin was anderes machen, und zwar die kleine 300er auf 330 mm
    umrüsten, oder, wenn du weiterhin 16" montieren können willst, dann 312 mm.
    Der Sattel kann bleiben, du brauchst nur neue Halter und natürlich die Scheiben.




    Ich will ja nicht die Beläge eintragen lassen, das ist klar, dass ich die ABE mitführen muss. Aber die Scheiben will ich ja eintragen lassen. Irgendwie hast du mich hier falsch verstanden.


    Mit Verlaub, da hast du mich falsch verstanden. ;) Dabei steht's da.
    Die Beläge haben eine ECE-Nummer. Eine ABE für Beläge gibt es nicht.
    Die ABE haben die Scheiben, aber eben nur in den kleineren Formaten,
    und in 348x30 haben sie ein Teilegutachten zum eintragen. Habe ich
    auch so geschrieben.
    Noch mal: Die Beläge sind ohne Papiere legal, es gibt auch keine. Und
    die ABE der Scheiben führst du mit. Das haben wir nun geklärt, oder?




    Das andere wäre, dass ein namhafter Verkäufer mir die DPS empfohlen hat, weil Redstuff zu aggressiv ist (siehe Posting weiter oben). Darunter verstehe ich, dass die Beläge einen hohen Reibwert haben und die Scheiben dementsprechend beansprucht bzw. beschädigt werden können. Möglicherweise habe ich ihn falsch verstanden, streite ich nicht ab.


    Eine gewisse Korrelation besteht, aber Reibwert und Belagbeanspruchung sind
    trotzdem keinesfalls dasselbe. Ein Endless MA45B bremst warm wie Hölle, und
    trotzdem halten bei dem die Scheiben länger als mit fast jedem anderen Belag.
    Du kannst sogar mit den Serienbelägen die Scheiben ruinieren, wenn du sie
    nur ordentlich überforderst, bspw. auf einer Rennstrecke oder einen Bergpass
    runter


    Du wirst ohnehin keinen Mangel an Griffigkeit und Biss verspüren, wenn du den
    DSP mit einer F2000 und den Evolity-Buchsen kombinierst. Und mit den 330er
    Scheiben erst recht nicht. Noch mehr wäre da eher kontraproduktiv für die
    Dosierbarkeit und du landest unnötig oft im ABS, gerade bei Nässe.


    Großartige Unterschiede in den Reibwerte sind sogar gar nicht möglich, soll
    der Belag zugelassen sein. Um die ECE R90 zu erfüllen, darf er nur in engen
    Grenzen vom Serienbelag (orig. BMW) abweichen. Ich meine, es wären 15 %
    Abweichung im Reibwert - das ist nicht viel. Selbstverständlich darf er aber
    thermisch belastbarer sein. Theoretisch unbegrenzt.




    Und zum Letzten wäre noch der Punkt, dass ich im Internet wirklich nur einen negativen Beitrag zu den EBC-Belägen finden konnte und der war vor 3 Jahren von dir im Audi-Forum. Ansonsten finde ich mehr negative Google-Einträge zu den DSP Belägen als Redstuff. In jedem Forum werden die Red- und Yellowstuff gelobt.


    Für mich bist du mit deinen Argumenten zwar alleinstehend, dennoch danke ich für deine Meinung dazu.


    Hier in diesem Forum steht gefühlte 2347 mal, dass EBC eher Kirmesbeläge sind,
    zugegebenermaßen auch von mir, aber eben nicht nur. Ich kenne natürlich nicht
    alle Autoforen, aber eine mehr oder weniger große Einigkeit darin weiß ich auch
    von einigen anderen Foren.
    Ok, Kirmes ist etwas polemisch, aber abgesehen vom Yellow halte ich von den
    anderen bunten Dingern mittlerweile wirklich nichts mehr. Hintergrund sind
    u.a. auch die blumigen Werbeaussagen, die die Seriösität nicht unbedingt
    steigern, die nicht zu bestreitende Tatsache, dass EBC weder im ernsthaften
    Rennsport, noch in der Automobilindustrie aktiv bzw. vertreten ist, die sehr
    durchwachsenen Erfahrungen anderer, denen ich ein Urteil zutraue, meine
    eigenen Erfahrungen, auch mit der Unterrostung, die ich so noch nirgendwo
    anders erlebt habe, und die für mich ein K.O.-Kriterium darstellt. Das zeigt,
    dass die Engländer ihre Prozesse nicht im Griff haben. Du wirst EBC auch
    fast ausschließlich in der "Tuningszene" finden. Motorsportbetreibende und
    auf Motorsport spezialisierte Firmen verkaufen das Zeug i.d.R. nicht. Und
    das sind die, die wirklich wissen was taugt. Rennsportteams machen um EBC
    auch einen weiten Bogen. Ich könnte auch noch einiges mehr aufführen, wie
    die tollen Handelsspannen bei EBC. Kein Wunder, dass gerade all die ganzen
    aus dem Netz sprießenden neuen Tuningteilehändler gerne EBC verkloppen.
    Weil's gut ist - für die Kasse des Händlers natürlich. Der erfahrene Händler,
    der keinen Bock auf Reklamationen hat, sondern langfristig zufriedene Kun-
    den will, der empfiehlt dir dann den etwas teureren Ferodo oder Pagid, ob-
    wohl er an dem weniger verdient. Ich finde das ehrlicher und sympathisch.


    Und damit das nicht falsch ankommt, der Yellow mag ja funktionieren, aber
    eben nur wirklich zufriedenstellend, wenn man auch mal Rundstrecke fährt.
    Wer das Potenzial nicht braucht, der muss ja nicht unnötig Nachteile in
    Kauf nehmen, wie die leichte Kälteschwäche. Und billig ist er für einen EBC
    auch nicht. Für die Straße ist der DSP einfach der bessere Kauf. Der rostet
    einem auch nicht weg.


    Weil's mir gerade einfällt für alle, die tapfer bis hier hin gelesen haben:


    "Quality never goes out of style."


    “Good equipment ain’t cheap, and cheap equipment ain’t good.”


    Oder wie letztens ein Ami treffend sagte:


    "Don't buy


    - cheap food
    - cheap tires
    - cheap brakes"

    Hab mich ja dazu geäußert. Eine Heckspoilerlippe ist eine völlig andere Baustelle.
    Und ich verstehe zufällig ein wenig von Strömungsmechanik, insbesondere wenn
    es um Anbauteile im Automobilbereich geht.


    ... ist mit 3M-Klebeband versehen ...



    ... mit dem Klebeband hält das wirklich mehr als ausreichend, da geht so schnell nichts ab, auch bei höheren Geschwindigkeiten nicht.


    Ist das dein Ernst ??? :|


    Über Schönheit rede ich nicht, aber kleb das Dinge gefälligst ordentlich an !!!!
    Zusätzlich gehören ein paar Schrauben mit Blechmuttern rein.


    Was du machst ist völlig unverantwortlich. Auf dem Ding lasten > 200 mehrere
    hundert Kilo, und wenn es abfällt und du den Tod eines Motorradfahrers verur-
    sachst, dann wirst du NIE WIEDER glücklich in deinem Leben !!!


    :pinch:



    ps:
    Eine kleine Lippe auf dem Heckdeckel wäre was völlig anderes. Die Windlast
    ist dort ganz erheblich geringer. ;)


    Gibt es eigentlich Probleme beim TÜV wegen den Belägen?


    Nicht mit den DSP. Die haben immer eine ECE R90-Kennzeichnung, genauso wie jeder
    stinknormale serienäquivalente Belag. Ohne Kennzeichnung dürftest du dann ein
    Problem haben, wenn es dem Prüfer auffällt. Auffällige Scheiben lenken natürlich die
    Aufmerksamkeit auf die ganze Bremse . . .




    Ich werde die Scheiben nämlich eintragen lassen .....
    Nicht dass sie da meckern... Sonst gibt es ja nur die Yellowstuff mit Zulassung für hinten.


    Wozu eintragen? Lässt du auch Serienbeläge eintragen? Bei den DSP geht das gar nicht
    und ist auch völlig überflüssig. Es steht die ECE R90-Nummer drauf, fertig. Mit Belägen
    ganz ohne Papiere würde es ohnehin schwierig bis unmöglich.


    Die Scheiben haben eine ABE (anders als die F2000 in 348x30, die ein Teilegutachten haben).
    ABE bedeutet, es ist eine KBA-Nummer drauf, und man legt ein Schriftstück ins Handschuh-
    fach. Mein TÜV wollte das bei der HU noch nicht mal sehen.




    Die Redstuff sind auch zugelassen, zumindest vorne. Die haben auch einen wesentlich
    höheren Reibwert.


    Langsam, woher "weißt" du das? Aufgrund von Papierdaten, die das EBC-Marketing ver-
    öffentlicht?
    Merke: Vergleiche niemals Reibwertangaben aus unterschiedlichen Quellen, und schon
    gar nicht von verschiedenen Herstellern. Erst recht nicht, wen die Rahmenbedingungen,
    insbesondere die Temperaturen nicht exakt angegeben sind.
    Die Herstellerangaben von EBC zeichnen sich vor allem dadurch aus, dass sie durchweg
    auffallend extrem optimistisch ausfallen. Pagid, Ferodo, Carbone-Lorraine etc. scheinen
    deutlich näher an der Wahrheit zu liegen.


    :whistling:


    EBC RedStuff haben in der Tat schon etliche Scheiben gegrillt. Und die Yellow haben nur
    in einigen Anwendungen eine Zulassung. Sie sind auch kalt nicht ganz so gut. Nicht wirk-
    lich schlimm, aber man merkt es. Selbst ein EBC Green zeigt stark von der Temperatur
    abhängige Reibwerte. Erst wenig, dann bissiger, dann lassen sie nach. Dazu erhebliche
    Probleme mit Belagunterrostung, sprich, die bröckeln gerne von der Belaghalteplatte !!
    Einfach mal googeln . . .
    Dagegen zeigen die DSP ein wunderbar gleichmäßiges und berechenbares Verhalten.
    Immer schön modulierbar, mit weitgehend konstantem Reibwert von kalt an. Dazu immer
    mit Zulassung und noch bezahlbar und mit der größten Auswahl überhaupt. Alles andere
    wirklich "Gute" wie auch die neuen Pagid S Clubsport oder Cosworth StreetMaster ist teu-
    rer und in weniger Varianten zu haben. Nur Hardcore-Rennstrecke kann der DSP nicht.


    Aber man merkt, das Ferodo einer der größten Erstausstatter ist und gleichzeitig auch
    seit Jahrzehnten eine feste Größe im Rennsport, genauso wie Pagid. EBC ist beides nicht !!


    ;)


    Ist es aber. Genau deshalb gibt es ja eine Kurbelgehäuseentlüftung.


    :whistling:

    Genau. Die Lüfter bringen nur was, wenn die Mühle steht. Bei Tempo 150 ist soviel Windlast
    vorhanden, da bringt kein Lüfter dieser Welt was. Es müsste schon ein Flugzeugpropeller sein.




    Ich finde, man sollte da ein paar Dinge trennen. Frostschutz, Korrosionsschutz & Zusatzmittelchen.


    Wie soll das denn gehen? Das Zeug kauft man komplett, nur Wasser kommt noch dazu. Was soll
    daran verkehrt sein? Wenn du dir die Freiheit nimmst, die Suppe selbst herzustellen, dann musst
    du auch Ahnung von der Materie haben. Ich empfehle dringend ein Studium der Chemie.
    Seit rund 100 Jahren werden Kühlmittel entwickelt, und die stecken in hunderten Millionen Autos.
    Das Zeug hat sich also bewährt. Da gibt es nichts neues zu erfinden, schon gar nicht für einen
    Laien, der überhaupt nicht weiß, welchen Umfang an Aspekten das Thema hat. Ich hab den Über-
    blick nicht, und du auch nicht.




    Wenn man zB nur das Mischungsverhältnis des typischen Konzentrats reduziert, und damit auch den Korrosionsschutz, dann weiß ich nicht ob das auf Dauer gesund ist.


    Deshalb sagte ich ja klar und deutlich: Auf den geringsten von BMW für warme Klimazonen zu-
    lässigen Wert reduzieren. Nicht mehr und nicht weniger. Niemand hier hat dazu geraten,
    reine Wasser reinzukippen.




    Im Zweifelsfall würde ich da bei der Herstellerangabe bleiben bzw eben den Korrosionsschutz einzeln beimischen.


    Zu Punkt 1: Ist ja mein Reden.
    zu Punkt 2: Willst du jetzt wirklich unter die Chemiker gehen?




    Ob die "Wundermittelchen" was bringen kann jeder selbst probieren oder messen.


    Oder es sich einfach schenken.




    Wichtig hierbei: Die Wärme muss irgendwo hin. Nimmt man an, dass so ein Mittel mehr Wärme aus dem Motor trägt,


    Sag mal, glaubst du immer noch an die Märchen, die von solchen kruden Anbietern vollmundig
    verbreitet werden?




    dann muss der Wärmetauscher sie an die Luft übergeben. Passiert das nicht bleibt das System im besten Fall so "kühl" wie vorher, im schlimmsten Fall wird es sogar wärmer.


    Noch wärmer? Wie soll das denn gehen? Sollte man ein KM mit höherer Wärmekapazität verwenden,
    also konkret eine Mischung mit höherem Wasseranteil, weil sonst gar nichts anderes ernsthaft in
    Frage kommt, dann wird dieses Mehr an Wärme in den Kühler gefördert, dort steigt das Tempera-
    turgefälle und es findet auch eine effizientere Kühlung statt. Ok, etwas blöd ausgedrückt, aber
    vielleicht versteht es jemand. Man bekommt also mehr Wärme raus aus dem Motor und mehr rein
    in die Außenluft. Logo, die Wärme muss eben wohin, und das klappt besser mit dem richtigen Me-
    dium - Wasser.




    Es gibt vom vielen Marken solche Zusätze, zB sich Zerex oder Royal Purple.


    Die blumigen Namen sind Programm. Ich vertraue da eher auf solides deutsches Engineering á la
    BMW, BASF oder Fuchs, vor allem wenn es um meinem Motor geht . . .




    Als "Grundlage" würde ich sowas wie Castrol Dauerkühlflüssigkeit oder schlicht das Glysantin von BASF empfehlen. Wer einen "reinen", passenden Anti-Korro Zusatz kennt -> sicher eine hilfreiche Info :) (oder ein Link zu den og., klimaspezifischen Vorgaben von BMW, Stichwort "Heißland" :D )


    Einfach die BDA lesen. Was BMW freigibt , das taugt.