Neue WR brauchst du sowieso. Wenn die noch zu haben sind ist es doch lukrativ.
Beiträge von the bruce
-
-
VA und HA verwechselt? Der Serien-E92 hat 28 kg Auftrieb, der M3 mit dem Gurney 23 Kg, also lediglich um 5 kg reduziert, was bei den kleinen Abmessungen nicht verwunderlich ist.
Erst Alpina reduziert beim B3(S) insgesamt um 15 kg auf 13 kg Auftrieb an der HA, dafür ist der Aufbau aber schon deutlich weniger dezent.
Du hast natürlich völlig Recht. Ich meinte die Zahlen im Kopf zu haben,
aber ich hätte besser mal nachsehen sollen.
Das stimmt, aber es zeigt auch, dass es beim E92 nur mit richtigen Flügelwerk möglich ist Abtrieb an der HA zu erzeugen (Reduktion in Summe 36 kg). Zusätzlich hat der B3 GT einen echten (funktionierenden!) Diffusor, wenn auch nicht sehr ausgeprägt.
Im M3 GTS mit ähnlichem Flügelwerk sind es sogar knapp 30 kg Abtrieb, also eine Reduktion um 58 kg!
Danke für die Info zum GTS. Eigentlich ist es aber immer so, nicht nur beim E92.
Für echten Abtrieb braucht man Flügelwerk oder glatten Unterboden + Diffusor.
Oder alles zusammen.
Der B3 GT3-Flügel dürfte aber bei steilerer Einstellung sicherlich noch etwas mehr
Abtrieb hergeben. Erst recht im Zusammenspiel mit einem echten Diffusor. Den
sehe ich beim Sondermodell so nicht ganz.Bei einem Straßenauto brauchen wir uns ohnehin keine Gedanken um Abtrieb zu
machen. Den erreichen wir mit "normalen" Maßnahmen sowieso nicht. Es reicht
ja auch völlig, den (immer störenden) Auftrieb etwas zu reduzieren. Damit ist ja
auch schon was gewonnen. Und wenn dann auch der Luftwiderstand ein wenig
sinkt - umso besser.
Das stimmt für den M3 aber nur bedingt, da ein Großteil hier von der stark offenen und zerklüfteten Frontschürze und dem Powerdome verursacht wird. Die außgestellten Radkästen vergrößern zudem die Stirnfläche.
Klar, die breitere Karosserie verschlechtert beim M3 das Ergebnis, vor allem ver-
größert sie die Stirnfläche. Beim "Powerdome" denke ich das allerdings nicht un-
bedingt. Der wird sich nur marginal auswirken. Da ist der Anteil der Motorraum-
durchströmung viel größer, gerade bei einem 420 PS-Sportler.
Auch angesichts der üppigeren und aerodynamisch unvorteilhaften Räderformate
von M3 und B3 allemal bemerkenswert. Mit den Rädern des 335i-Testwagens wären
diese Zahlen sicherlich noch besser ausgefallen.
Mit dem M3 Gurney macht man sicherlich keinen Fehler. Der Performance-Spoiler (inkl dessen Replicas) dürfte hier jedoch noch deutlich wirksamer sein, da durch die Abmessungen die Strömung mehr beeinflusst werden sollten:
Keine Frage, das Performance-Teil mag zwar ästhetisch gesehen Geschmackssache sein,
aber "Wirkung" wird es haben und ich möchte wetten, dass es den Alpina-Spoiler noch
übertrifft, jedenfalls in Sachen Auftriebsreduktion. Beim Luftwiderstand vermutlich nicht. -
G
Wenn nichts perfektes dabei ist, lassen wir uns mal ein Neuwagenangebot machen...
Ich rechne so mit ca 15%.. Realistisch?
Da der E93 ausläuft, halte ich 15 bis gut 20 % für realistisch. Letzteres, wenn es
entweder ein Ausstellungswagen ist oder wenn BMW das Cabrio bezuschusst.
Um die 20 % waren zumindest beim E92 bereits Ende 2011 drin. Rate mal, woher
ich das weiß. Und ja, ich rede von einer Neuwagenbestellung nach Wunsch.
Das Abklappern von drei bis vier Händlern führt meist zügig zum gewünschten
Ergebnis . . .
Dabei würde ich immer dem Händler, der mir am sympathischten ist, die letzte
Chance geben. -
Hinterachse: 8 kg Abtrieb
Whow !!Die Dinger bringen offensichtlich beide was.
[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/15131736bo.jpg]
[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/15131735eb.jpg]
B3 GT im Windkanal:
[Blockierte Grafik: http://img3.sportauto.de/BMW-Alpina-B3-GT3-Windkanal-19-fotoshowImageNew-66ed84a7-631378.jpg]
So oder so,
wenn der Auftrieb an der HA beim "nackten" E92 um die 42 kg beträgt,, dann
beim M3 (mit Lippe) nur die Hälfte und mit dem Alpina-Heckspoiler ein Viertel
kann man den Dingern eine auftriebsmindernde Wirkung einfach nicht absprechen.
Den großen und nicht eben dezenten Flügel des B3 GT lassen wir mal außen vor. Den
bekommt man sowieso nur schwer eingetragen und sicherlich will sich den auch nicht
jeder antun.Tante Edith sagt, ich habe Dummfug geschrieben. Es sind 28 kg beim 335i
ohne Spoiler, 23 kg beim M3 mit Spoilerlippe und bemerkenswerte 13 kg beim B3
(nicht GT), natürlich jeweils Auftrieb.Angesichts der üppigeren und aerodynamisch unvorteilhaften Räderformate von
M3 und B3 trotzdem erstaunlich. Mit den Rädern des 335i-Testwagens wären diese
Zahlen sicherlich noch besser ausgefallen.Es bringt also was, das Heck wird bei hohem Tempo ruhiger. Man muss auch berück-
sichtigen, dass die Werte bei 200 km/h ermittelt wurden. Bei 250 ist der Effekt noch
deutlich größer, denn der Einfluss der Strömung steigt mit der Geschwindigkeit im
Quadrat. Außerdem dürfte sich der Luftwiderstand ebenfalls verringern. Das Heck
trägt dazu (entgegen landläufiger Meinung) sogar mehr bei als die Fahrzeugfront und
eine scharfe, definierte Abrisskante ist aerodynamisch immer von Vorteil.Ob man die Kosten für den lackierten Spoiler durch eine Spritersparnis jemals wieder
rein holt, ist zwar mehr als fraglich, aber der Hauptvorteil liegt ohnehin im reduzierten
Auftrieb. Gerade angesichts der billigen Preise für die fertig lackierten Repros bei Ebay
(mal vorausgesetzt, da stimmt die Qualität) erscheint mir das M3-Spoilerchen als sehr
sinnvolles Feature.
-
Leider sind die Vibrationen wieder stärker geworden. Habe daraufhin das Fahrwerk beim
vermessen lassen. Spurstangenköpfe sind leider festgerostet es müssen neue rein.Kennt sich Jemand mit Fahrwerken aus und kann mir sagen ob die Vibrationen von dieser verstellten Achsgeometrie kommen könnten ? Siehe Anhang.
Die Geometrie ist in Ordnung. Allerdings verursachen übliche Geometriefehler ohnehin keine Vibrationen.
Daran kann es nicht liegen.
Bei dir liegt höchstwahrscheinlich ein Höhenschlag vor. Entweder an den Reifen, den Felgen
oder einer Radnabe (Teil des Radlagers). Das kann man mit einer Messuhr ermitteln und genau
das muss jetzt auch getan werden. Ohne eine anständige Diagnose bleibt die Lösung dem
Zufall überlassen !!
Darüber hinaus muss sichergestellt sein, dass die Dämpfer ok sind (ich würde sie erneuern)
und sämtliche radführenden Teile spielfrei sind. Defekte an diesen Stellen verstärken selbst
leichte Unwuchten und Höhenschläge.ps:
Fährst du Distanzscheiben? -
Wo habe ich das verneint? Lesen bildet. Ich sagte bereits, dass selbst ein alter 944 S2 deutlich mehr Spaß macht als n Hochdrehzahlmotor. Und das hat und hatte noch nie was mit dem Gewicht zu tun. Ein Golf2 Synchro mit 1100kg und 1000PS-VR6 ist auch kein Sportwagen, während ein Veyron mit knappen 2Tonnen sehr wohl einer ist...oder nicht?
Junge, jetzt werd nicht albern. Liest du deine eigenen Beiträge nicht?
Du hast wiederholt behauptet, Porsche fahren sei im Alltag eine reine Statusangelegenheit.
Du hast dich selbst doch im selben Beitrag zitiert, so blind kann man doch gar nicht sein:
Der 997/2er wiegt als Carrera S Minimum 1500kg. Selbst der gestrippte GT3 wiegt 1450kg. Der Turbo wiegt sogar 1650-1700kg. Zumal das Gewicht vollkommen latte ist...
....
Statussymbol, sonst nix...und da is der Porsche ne andere Liga.
Arbeite mal an deinen eigenen Lesefähigkeiten, bevor du das anderen nahe legst.
Dann ist der M3 E36 oder E46 nach deiner Definition quasi kein Sportwagen, da er eben unter 5000Touren durch die blöde VaNoS kaum bzw. überhaupt nicht besser geht als ein stinknormaler 328i/330i. Nach meiner im Übrigen auch nicht.
Das liegt nicht "an der blöden Vanos". Ohne Vanos wäre untenrum noch weniger los.
Außerdem täuscht es gewaltig. Weil er oben gut geht, erscheint es untenrum weniger
als es faktisch ist. Für mich einer der besten Sauger, die es jemals gegeben hat.
Mit meinem damaligen Calibra Turbo mit 400PS bin ich jedem 911er lachend davongefahren, egal in welcher Lage.
Geradeaus mag das sein, und auch nur im Vergleich zu einem damaligen Saug-Elfer. -
Außerdem ist der Porsche 911 Carrera S auch mit 1395 KG angegeben. Als Cabrio mit 1515 KG.
Soooo leichtfüßig wie früher sind die Porsche nun auch nicht mehr. Verstehe nicht, wie man sich
dann über einen M3 mit 1,6t auslassen kann, der sogar viel mehr Platz bietet.Das wäre aber schon mal eine ganze Menge für ein sportliches Automobil. Und wenn
du jetzt mit dem Cabrio anfängst: Das wiegt als M3 um die 1.8 Tonnen.
Klar ist der M3 kein reinrassiger Sportwaren.Ganz genau.
Das ist der Porsche in meinen Augen aber auch nicht mehr....Und was ist er dann? Wie ich schon sagte, lass uns mal die Kirche im Dorf lassen.
Wenn ein 911 schon kein Sportwagen mehr sein soll, was ist dann ein überfetteter
M6 oder ein Maserati Gran Turismo? Niemand hat hier bislang ernsthaft verlangt, dass
ein echter Sportwagen schlank sein muss wie Elise und Exige. Ferrari F458, Lamborghini
Gallardo, McLaren MP12 oder eben auch die meisten Elfer-Varianten liegen alle bei um
die 1400 bis 1500 Kilo. Das mag man als "Purist" kritisieren, sie sind aber ohne jeden
Zweifel echte Sportwagen.Alles anzeigen
naja zum Beispiel hier bei der M3 Präsentation auf der Tokyo Motor Show 2007 (1:50):Externer Inhalt www.youtube.comInhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.und dann steht das auch im M3 Katalog aus 2007, kann den noch mal raussuchen....
Also ausgedacht hab ich mir das jetzt nicht
Der Link ist tot. Ob du dir das jetzt ausgedacht hast oder nicht, ich glaube dir ja
gerne, dass es solche Statements gibt. Aber man muss auch nicht alles glauben,
was in solchen Werbefilmchen behauptet wird. Ich verspüre auch keinen Ehrgeiz
mir den Kopf zu zerbrechen, wie die dort auf solche abenteuerlichen Thesen
kommen. Frag BMW.Externer Inhalt www.youtube.comInhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.
hier bei 1:18"weit über 80% die wir gegenüber dem Serienfahrzeug modifiziert haben."
Bei 1:10 ist zuerst die Rede von "50 %", was auch schon ein wenig hoch gegriffen ist.
Der Spruch mit den "Wir haben es mal ausgerechnet, es sind weit über 80 % . . ." steht
nicht nur dazu in eindeutigem Widerspruch, sondern entbehrt auch jeder Grundlage.
Da würde ich mich eher fragen, was dieser Herr Schmidt genommen hat. Was es auch
gewesen ist, offensichtlich war es zu viel !!
Ich weiß garnicht, woher ihr die Zahlen habt. Der 997/2er wiegt als Carrera S Minimum 1500kg. Selbst der gestrippte GT3 wiegt 1450kg. Der Turbo wiegt sogar 1650-1700kg. Zumal das Gewicht vollkommen latte ist...
....
Statussymbol, sonst nix...und da is der Porsche ne andere Liga.
Ganz so latte ist das nicht. Latte ist doch wohl eher, ob Anwalt Karl-Heinz Müller das
volle Potenzial seines Sportwagens nutzen kann. Entscheidend ist vielmehr, dass er
es könnte. Außerdem spürt auch ein solcher Durchschnittsfahrer die Leichtigkeit,
Direktheit und Handlichkeit eines echten Sportwagens.Dazu muss man ihn aber mal gefahren haben. Mach das mal und du wirst manches
anders sehen.
Fakt is, weder vom M3 noch vom 997er kann auf legalem Wege das Potenzial genutzt werden...von daher erübrigt sich das Gelaber von Rundenzeiten oder die Fuchserei um n paar Kilos, etc.
Du theoretisierst. Rundenzeiten sind nicht akademisch, sondern ein Gradmesser
für die fahrdynamischen Qualitäten eines Sportwagens. Glaubst du ernsthaft, ein
Sportwagen fährt sich unterhalb des Grenzbereichs wie ein 318i?
Ich muss auch nicht erst mit 100 gegen einen Baum fahren, um mich in einen
modernen Auto mit fünf NCAP-Sternchen wohler zu fühlen als in einem E30.
Ich versteh garnicht warum hier alle mit den achso tollen Fakten um sich werfen, habt ihr vergessen um was es hier geht? Es geht um ein Auto für ne Privatperson, die damit am WE Spaß haben will und nicht um Sebastian Vettel der damit nochmal aufm Nürburgring schneller sein muss als alle Anderen ?
Was machst du da eigentlich immer mit der Schriftgröße? Hast du dich mal selbst zitiert?Ansonsten, siehe oben.
Ich sag ja, Statussymbol, nix weiter. Wieso also über Sekunden quatschen?
Du hast, wie mir scheint, das Thema "Sportwagen" nicht begriffen. Warum redest
du hier eigentlich mit, wenn dir offensichtlich jeder Bezug zum Thema fehlt?
Und ja, ich persönlich finde den 3.2er im E36 und E46 zum Kotzen. Musst ja nicht der gleichen Meinung sein.
Ich fand und finde den S5X geil. Drehorgel zwar, wenig Schub von unten, aber der
Klang entschädigt dafür. Aber bei dir sind wohl Hopfen und Malz verloren, es fehlt
dir jede Begeisterungsfähigkeit für sportliche Motoren.
Lesen und verstehen! Wenn einer der Meinung ist dass ein Porsche langsamer ist als ein ach so toller M3, sind im Netz die Rundenzeiten die besten Fakten.
So isses. Ich empfehle die Tabelle bei SportAuto oder das Lesen derselben.
Autos wie den M3 oder den Porsche kann man oft nur mit Zahlen und Fakten vergleichen.
........
Als Vergleichsgröße muss man dann aber das persönliche Feeling beim Fahren dieser Wagen mit einbeziehen.
........
Ja, was denn jetzt?
Hier geht es darum ob es ein Porsche oda ein M3 sein soll. Laut den Kriterien des TE ist der Porsche ganz klar die richtige Wahl.
Hast du mal versucht, in einem Elfer mit drei Personen zu sitzen? Bist du dir da
ganz sicher, dass der Porsche "ganz klar die richtige Wahl" ist? Ich mir nicht.
-
Hab 335i und B3 oben eingefügt.
Alpina B3s BT :
[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/15124629mh.jpg]
[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/15124630ta.jpg]
vorn 12, hinten 13 Kilogramm Auftrieb
(das sind rund 120 N und 130 N)
- also sehr ausgewogen (sicherlich auch ein Verdienst der Alpina-spezifischen Spoiler an Front und Heck)
Zum Vergleich:
BMW 335i E92:
[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/15124721as.jpg]
VA 42 kg Auftrieb, HA 28 kg Auftrieb
Und das trotz der kleineren Reifenformate !!
-
Das ist doch lächerlich. Gibt es den Spoiler nicht auch als Bestandteil der M-Sport-Edition
oder wie das Paket auch immer heißt? So oder so - technisch ist der Spoiler unproblematisch.
Schaden kann er nicht. Anbauen und gut ist.Ein klein wenig bringt die Heckspoilerlippe auf jeden Fall, und zwar sowohl für den Auftrieb,
als auch für den Luftwiderstand. Beides wird um ein paar Prozent reduziert. Ob man das merkt
sei mal dahingestellt, aber messbar ist das allemal.Hier ist auch der M3 dabei, bei dem man allerdings berücksichtigen muss, dass sich dessen
breitere Kotflügel und größere Räder eher negativ auswirken. Irgendwo habe ich auch noch
Bild und Daten vom Alpina B3s im selben Windkanal - die muss ich aber erst suchen.Porsche first:
997 II GT3:
[Blockierte Grafik: http://img3.sportauto-online.d…owImage-2add91-245984.jpg]
Während der Vorgänger mit einer ausgewogenen Balance auf neutraler Nullebene vorstellig wurde, also bar jeglichen Auf- beziehungsweise Abtriebs, wird dessen Nachfolger nunmehr mit 152 Newton Abtrieb an der Vorderachse und gar 186 Newton Abtrieb an der Hinterachse bedacht.
[Blockierte Grafik: http://img4.sportauto-online.d…Image-c3b9af18-245985.jpg]
[Blockierte Grafik: http://img2.sportauto-online.d…Image-9ff3198a-245986.jpg]
http://www.sportauto-online.de…_item=15#fotoshow_item=16
2006 GT3:
[Blockierte Grafik: http://www.sportauto-online.de…Image-348acdd3-220043.jpg]
[Blockierte Grafik: http://img1.sportauto-online.d…Image-40e1fd13-220042.jpg]
2007er Vergleich zwischen GT3 und GT3 RS:
http://www.sportauto-online.de…-porsche-gt3-1345012.html
2007 GT3 RS:
http://www.sportauto-online.de…_item=10#fotoshow_item=11
[Blockierte Grafik: http://img3.sportauto-online.d…Image-f4a3af39-191453.jpg]
Abtrieb an der HA von 100 N > 10 kg.
2011 GT3 RS:
[Blockierte Grafik: http://www.sportauto-online.de…nordschleife-1861957.html]
[Blockierte Grafik: http://img1.sportauto-online.d…Image-807fbbf8-352266.jpg]
[Blockierte Grafik: http://img3.sportauto-online.d…Image-f7cc9e3c-352267.jpg]
Während der Mercedes-Windkanal an der Vorderachse bei 200 km/h noch etwa denselben Abtrieb wie beim GT3 ausweist (11 Kilogramm), fällt er an der Hinterachse deutlich höher aus: Dank des vom RSR abgeguckten Heckflügels wird sie mit 49 Kilogramm beaufschlagt (GT3: 19 kg). Das durch das verstellbare Karbonteil generierte, leichte Aufnickmoment nimmt der auch stärker ausgeprägteren Frontlippe des RS folglich etwas die Wirkung.
[Blockierte Grafik: http://img2.sportauto-online.d…wImage-1e1c9fc-352268.jpg]
[Blockierte Grafik: http://img3.sportauto-online.d…Image-2fc729a6-352269.jpg]
M3 E92:
[Blockierte Grafik: http://img2.sportauto-online.d…Image-91b73221-219515.jpg]
ZitatAlles anzeigenWindkanal: Aerodynamische Balance
8 von 10 Punkten
Fahrzeugstirnfläche (A): 2.170 m²
Luftwiderstandsbeiwert (cw): 0.33
Luftwiderstandsindex (cw × A): 0.71
Vorderachse: 10 kg Auftrieb, Hinterachse: 23 kg AuftriebDer mit auffälligem Powerdome auf der Motorhaube sowie angemessen ausgestellten Kotflügeln auf sich aufmerksam machende M3 tritt mit etwa demselben cw-Wert an wie die bisher sportlichste M3-Variante, der CSL. Die Hilfsmittel zur Reduzierung des Auftriebs bei hohen Geschwindigkeiten sind dafür etwas dezenter ausgefallen. Der auf der Kante des Kofferraumdeckels platzierte Gurney hilft, die ungewollte Wirkung des Fahrtwinds auf ein vernünftiges Maß zu reduzieren. Das Heck wird bei 200 km/h um lediglich 227 Newton entlastet. An der Vorderachse wurde ein noch geringerer Auftrieb, nämlich nur 102 Newton, registriert.
B3 GT:
[Blockierte Grafik: http://img3.sportauto.de/BMW-A…geNew-66ed84a7-631378.jpg]
Fahrzeugstirnfläche (A): 2.150 m²
Luftwiderstandsbeiwert (cw): 0,298
Luftwiderstandsindex (cw × A): 0.64
Vorderachse: 12 kg Auftrieb, Hinterachse: 8 kg AbtriebAlpina B3s BiTurbo:
[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/15124629mh.jpg]
[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/15124630ta.jpg]
vorne 12 kg, hinten 13 Kilogramm Auftrieb
(das sind rund 120 N und 130 N)
- also sehr ausgewogen (sicherlich auch ein Verdienst der Alpina-spezifischen Spoiler an Front und Heck)
Zum Vergleich ein E92 ohne Spoilerlippe:
BMW 335i E92:
[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/15124721as.jpg]
VA 42 kg Auftrieb, HA 28 kg Auftrieb
Und das trotz der kleineren Reifenformate als bei Alpina und M3 !!
Golf Mk.VI GTI Edition 35:
[Blockierte Grafik: http://img4.sportauto-online.d…Image-70c3f98f-526848.jpg]
[Blockierte Grafik: http://img2.sportauto-online.d…Image-5b8ed7af-526847.jpg]
Fahrzeugstirnfläche (A): 2.230 m²
Luftwiderstandsbeiwert (cw): 0.31
Luftwiderstandsindex (cw × A): 0.69
Vorderachse: 0 kg Auf-/Abtrieb (front zero lift), Hinterachse: 31 kg Auftrieb (rear lift)In aerodynamischer Hinsicht hat sich in der nunmehr sechsten VW Golf GTI-Generation einiges getan. Obwohl der cW-Wert signifikant verringert werden konnte, und zwar von vormals 0,33 auf jetzt 0,31, sind auch die Auftriebswerte verringert. Die statisch mit 882 Kilogramm belastete Vorderachse bleibt bei 200 km/h unberührt, das heißt der Auftrieb liegt bei null.
Der cW-Wert hat sich signifikant verringert (von 0,33 auf 0,31) und der Auftrieb erfährt eine Verbesserung: Bei 200 km/h geht er gegen Null.
Golf Mk.VI R:
[Blockierte Grafik: http://img4.sportauto-online.d…Image-75ffd0c3-420732.jpg]
Fahrzeugstirnfläche (A): 2.250 m²
Luftwiderstandsbeiwert (cw): 0.33
Luftwiderstandsindex (cw × A): 0.75
Vorderachse: 5 kg Auftrieb (front lift), Hinterachse: 33 kg Auftrieb (rear lift)Der cW-Wert fällt mit 0,33 nicht so windschlüpfig aus wie erwartet. Das lässt sich aber sowohl mit der großen Stirnfläche von 2,25 m² als auch mit den großen Kühlluftöffnungen in der Front und den breiten Reifen leicht erklären. Während der Auftrieb an der Vorderachse mit 47 Newton vernachlässigbar gering ist, steigt er an der Hinterachse bis 200 km/h auf 326 Newton an, was einer Entlastung von etwa 33 Kilogramm entspricht.
Golf Mk.V GTI:
Aerodynamische Balance
* A: 2.23 m²
* cw: 0.33
* index (cw × A): 0.74* VA: 2 kg Auftrieb
* HA: 37 kg Auftriebbei 200 km/h (!!!)
[Blockierte Grafik: http://www.golf5gti.com/upload…ool_f_1328207486_3041.jpg]
Golf R32:
3 kg Auftrieb an der VA und 36 kg an der HA
[Blockierte Grafik: http://www.golf5gti.com/upload…ool_f_1328207787_3041.jpg]
All Golfs (mk.V + Mk.VI) have surprisingly low lift on front. Sadly lift on rear is significient ans also drag.
Audi TT:
Lift 23 kg front and 24 kg rear (Spoiler at lift position).
[Blockierte Grafik: http://www.golf5gti.com/upload…ool_f_1328204924_3041.jpg]
Audi RS3:
[Blockierte Grafik: http://img1.sportauto-online.d…Image-d316fce0-498406.jpg]
Fahrzeugstirnfläche (A): 2.180 m²
Luftwiderstandsbeiwert (cw): 0.36
Luftwiderstandsindex (cw × A): 0.78
Vorderachse: 21 kg Auftrieb, Hinterachse: 1 kg AbtriebAus der Stirnfläche von 2,184 m² und dem cW-Wert von 0,355 errechnet sich ein Luftwiderstandsindex von eher mäßigen 0,78. Die ungleichmäßige Gewichtsbalance von 60 zu 40 Prozent (Vorder-/Hinterachse) wird durch die aerodynamische Konstellation etwas gemildert. Der Auftrieb an der Vorderachse beträgt bei 200 km/h 203 Newton. Die Hinterachse wird mit Abtrieb bedacht - auch wenn es nur vernachlässigbare 14 Newton sind.
Ford Focus RS:
[Blockierte Grafik: http://img3.sportauto-online.d…Image-f95bf2fd-255720.jpg]
Fahrzeugstirnfläche (A): 2.350 m²
Luftwiderstandsbeiwert (cw): 0.36
Luftwiderstandsindex (cw × A): 0.86
Vorderachse: 8 kg Abtrieb (front downforce); Hinterachse: 4 kg Auftrieb (rear lift)Ford Focus RS Raeder Motorsport:
[Blockierte Grafik: http://img2.sportauto-online.d…Image-58ba5851-449517.jpg]
[Blockierte Grafik: http://img2.sportauto-online.d…Image-a9f95302-512955.jpg]
Fahrzeugstirnfläche (A): 2.350 m²
Luftwiderstandsbeiwert (cw): 0.35
Luftwiderstandsindex (cw × A): 0.82
Vorderachse: 0 kg Abtrieb (front zero lift/DF); Hinterachse: 9 kg Auftrieb (rear lift)Während der Serien-Ford Focus RS im Windkanal an der Vorderachse mit leichtem Abtrieb (rund 80 Newton) gemessen wurde, zeigt die Raeder-Variante bei der Messung an gleicher Stelle eine neutrale Null. Eine etwas stärkere Auftriebstendenz offenbart sich auch an der Hinterachse, die bei 200 km/h nunmehr um 85 Newton (Serie: 40 Newton) entlastet wird. Der tiefere Grund für die geringfügige, gleichwohl ohne Konsequenz bleibende Verschlechterung dürfte in der Tieferlegung zu suchen sein. Trotz der breiteren Bereifung fällt der cW-Wert mit 0,347 (Serie: 0,36) tendenziell aber etwas besser aus.
http://www.sportauto-online.de…hreck-3383831.html?show=2
The Scirocco R Cup has downforce of 200 N (~ 20 kg) @ 200 km/h:
[Blockierte Grafik: http://www.golf5gti.com/upload…ool_f_1328210495_3041.jpg]
Stock Scirocco:
Stirnfläche (frontal area A): 2,14m²
cw-Wert (drag coefficient cd): 0,34>> 2,14m² x 0,34 = 0,73m²
Scirocco: 0,73 m² > Golf: 0,68 -0.75 m² > S-Class: 0,65 m²
ps:
cw = 0.24 ??? Hab ich was verpasst? Das dürfte ein wenig optimistisch sein . . . -
Hinten tiefer? Der Schweller zeigt eine ganz klare Keilform.
Das zählt, nicht die Radläufe. Ich würde das einfach so lassen.
