Beiträge von wooderson

In der Preisklasse gäbe es folgende Optionen:

1. BMWs eigenes Performance Power Kit (PPK) in der Software-only Variante

• Serienstandfestigkeit/Laufleistung
• Seriennahe Fahrbarkeit
• voller Garantieerhalt und Kulanz seitens BMW
• TÜV/ABE/Versicherungsschutz
• 326 PS, 430/450 NM, Vmax Begrenzung

2. Mappings aus dem Inland ohne Hardware-Anpassungen

• Serienstandfestigkeit/Laufleistung fraglich
• je nach Mapping seriennahe Fahrbarkeit möglich
• keine Garantie/Kulanz von BMW
• ggfs TÜV/ABE/Versicherungsschutz möglich (meist bis 370 PS)
• 350-370 PS, 450-500 NM, Vmax aufgehoben

3. Mappings aus dem Ausland ohne Hardware-Anpassungen (z.b. COBB, etc)

• Serienstandfestigkeit/Laufleistung stark gefährdet je nach Mappingvariante
• meist keine seriennahe Fahrbarkeit (Leistungs-/Drehmomentsverlauf) je nach Mapping
• keine Garantie/Kulanz von BMW
• keine TÜV/ABE/Versicherungsschutz möglich
• diverse Mapping-Varianten, ab 360 - >400 PS, Vmax aufgehoben

4. Vorschalt-/Piggy-Boxen (JB4, Vishnu, etc)

• Serienstandfestigkeit/Laufleistung stark gefährdet je nach Mappingvariante
• meist keine seriennahe Fahrbarkeit (Leistungs-/Drehmomentsverlauf) je nach Mapping
• keine Garantie/Kulanz von BMW
• keine TÜV/ABE/Versicherungsschutz möglich
• diverse Mapping-Varianten, ab 360 - >400 PS, Vmax aufhebbar

Scheinbar ist der N54 (BJ 01/2009) auch betroffen... habe heute morgen einen Anruf direkt von der BMW Kundenbetreuung aus München bekommen, ich möge doch einen Termin bei meiner Niederlassung machen.

Zitat von FireFox81

Naja das könnte, reine Mutmaßung, auch daran liegen, dass die DME respektive DDE auch bei guten Außenverhãltnissen auch mehr Leistung ohne Tuning frei gibt und die 410PS beim getunten Fahrzeug nur innerhalb des Motorschutzes unter Idealbedingungen frei gegeben werden in dem Fall von der DME. Aufm Prüfstand unter Top Umständen Stück das Fahrzeug die Leistung sicher aus aber eben nur dort...

Nein, die DME arbeiten nur auf Zielwerte, gibt also bei besseren Rahmenbedingungen (Lufttemp. und -druck, über ROZ98 gehenden Spritqualität, etc) nicht mehr Leistung frei als im Mapping als Ziel hinterlegt wurde. Das ist übriges bei allen modernen Turbomotoren so, daher ist die Korrektur nach DIN auf dem Prüfstand auch unsinnig, da die DME schon selbständig korrigiert. Das geht aber nur bis zu gewissen Grenzen, denn bei Extrembedingungen kann nicht mehr gegengesteuert werden, was dann den Notlauf zur Konsequenz haben kann.

Der 1 M (genauso wie der US 335is und der E89 Z3 35is) haben darüber hinaus eine Boost-Funktion die kurzeitig unter bestimmten Bedingungen mehr Leistung freigibt (bis 500 NM). Diese Feature sollte aber auch bei den Tuner verfügbar sein, da immer nur die Mappings ausgetauscht werden und nicht die eigentliche Programmlogik.

Im Kontext der Prüfstandsmessungen vielleicht interessant:Der UNIQUE Chiptuning - FAQ *UPDATE* (weiter unten)

Zitat von micky335i

Zitat von »wooderson«

(beim N54: beworbene 360 entsprechen eher 340 PS, 400 eher 360 PS und >400 PS wirds ganz abenteuerlich)...
selbst die Presse gesteht ja ein, dass die meisten Tunings sich kaum oder nur minimal vom Serienpendant absetzen können.

Man merkt wirklich das du diesbezüglich keine Erfahrung hast. Echt lächerlich...

Zitat von iPityU

Zitat »wooderson«

(beim N54: beworbene 360 entsprechen eher 340 PS, 400 eher 360 PS und >400 PS wirds ganz abenteuerlich)
Das sagst du? Oder woher die Quelle?

Ein Praxisbeispiel: Schaut Euch dem oben von mir genannten Link folgend das Diagramm an, welches ich gepostet habe und das erste von Herrn Leib/DOM. Bitte auf die unkorrigierte Motorleistung achten. Das vor mir gepostete Mapping wird mit 370 PS vermarktet, dass von Herrn Leib mit 420 PS (335i STAGE 4 RS). Ist mein Punkt klar? (Drehmoment und Kurvenverläufe außen vor).

In der aktuellen Sport-Auto ist übrigens ein von 340 auf 410 PS leistungsgesteigerte 1er M von Kelleners getestet. Die Messergebnisse auf dem Track waren eher enttäuschen, das Tuning konnte sich nur minimal von der Serie absetzen. Ohne die Prüfstandsprotokolle zu kennen, ist zu vermuten, das der Serien-BMW leistungstechnisch nach oben streut und der Kelleners eher nach unten, so dass der effektive Unterschied deutlich geringer ist, als die Herstellerangaben suggerieren.

Was in diesem Kontext noch interessant sein könnte:

Die Ablagerungen die sich im Laufe der Zeit an Einlaßventielen bilden, stammen in erster Line von den (verbrannten) Rückständen des Motoröl - nicht vom Kraftstoff. Insofern kann es entgegen der meisten Empfehlungen hier durchaus Sinn machen auf BMW LL-04 Öle (low saps) zu setzten, da diese Öle tendenziell rüchstands-, bzw ascheärmer verbrennen als die ansonsten für den N54/N55 besser geeigneten LL-01 Öle. Letztendlich spielen die Fahrgewohnheiten aber eine größere Rolle auf Verbrennungsrückstände des Öls...

ZF empfiehlt das Spülen lt. eigener Aussage nicht. Über die Gründe kann man nur mutmaßen. Möglicherweise aus Haftungsgründen, weil man die angewendeten Reinigungschemikalien selbst nicht durchgetestet hat, insbesondere die Seiteneffekte auf Dichtungen, etc. Vielleicht liegt es auch daran, dass man mit dem regulären Öl- und Filterwechsel schon 80 % des Effektes erzielt und alles darüber hinaus nicht wirklich relevant ist.

Soweit ich weiss, gibt es aber eine ZF-Niederlassung, die es auf Wunsch trotzdem macht (Ludwigshafen?). Insgesamt scheint der Aufpreis fürs das Spülen bei 200-300 EUR zu liegen. Ich selbst tendiere auch dazu, dass es nicht schaden kann, aber ob es wirklich einen Mehrwert gegenüber der von ZF empfehlenden Prozedur hat, bleibt ungewiss.

Um was geht es den meisten denn hier? (a) Besser Optik oder (b) bessere Performance?

(a) Es ist natürlich Geschmacksache, aber auch nach dem bisherigen Feedback ist die F30 Performance Bremse was den Sattel angeht optisch ein Rückschritt zur E9x Performance Bremse. Die Möglichkeit zur Lackierung der Serienteile im orig. Performance Farbton hatte ich genannt (Kosten < 50 EUR).

(b) Bis 400 PS ist die Serienbremsanlage auch bei Vmax Aufhebung (Aplina B3S) ausreichend dimensioniert. Wer dennoch etwas verbessern will, kann an der Vorderachse hochwertige Scheiben (z.b. Tarox) und rundum hochwertige Beläge (z.b. Endless) verbauen. Diese Kombination wird wahrscheinlich leistungstechnisch der Performance Variante kaum nachstehen und die Folgekosten stark reduzieren (Kosten < 800 EUR ohne Einbau).

Optisch beeindruckt diese Bremse mich auch nicht, auch ich finde den "alten" Performance Bremssattel ansprechender. Aber ich bin von der Leistung her auch mit der Serienbremsanlage des 335 zufrieden.

Wer optisch was machen will kann auch die Sättel in phönixgelb-metallic (= das performance gelb) lackieren und ggfs geschlitzte Tarox Bremsscheiben verbauen (falls ABE vorhanden).

Zitat von FireFox81

Hi, euch is schon klar, dass moderne Motorsteuergeräte selbst wissen, was sie an Drehmoment bzw. Leistung gerade generieren. Das Motormodell ist durch komplexe Funktionen im Steuergerät komplett nachgestellt, daher funktioniert modernes Tuning bis zu den Grenzen des im Motorsteuergerät hinterlegten Kennfeldes so, dass man dem Motorsteuergerät im Grunde nur sagen muss, hey, ab sofort gibst du 360PS Spitzenleistung frei, während die Motorschutzparameter erhalten bleiben. D.h. in Folge dessen ist es wenig verwunderlich, wenn man auf einem guten Prüfstand dann auch die Werte nachfahren kann...!?!

Das trifft eben nicht für Piggyboxen zu, da Dein sog. "Motormodell" von einem zweiten Regelkreislauf überlagert wird. Die letzte Messung bezog sich auf ein JB4.

Aber es stimmt schon, dass die ECU nach im Mapping hinterlegten Zielwerten regelt, so z.b. um zu gewährleisten, dass auch bei hoher Umgebungstemperatur oder sehr dünner Bergluft die Normleistung verfügbar ist. Daher braucht ein Serienmotor auch einen gewissen "headroom", an dem sich die Chiptuner eben bedienen. Geregelt wird aber auch in die andere Richtung, z.b. gibt es (sinnvolle!) Drehmomentsbegrenzungen in den ersten drei Gängen.

Zitat von Stranger2k1

Nur kurz per iphone: der dynojet hat mir die werte in etwa bestätigt, der tuner vor ort war selbst überrascht. Mega drehmoment...
Die krümmer haben geglüht nach ein paar läufen...

Es wäre für das Thema sehr hilfreich, wenn Du bitte die dabei entstandenen Protokolle veröffentlichen könntest, gerne auch als Foto mit besagten iPhone

Zitat von Theo

Den Benchmark im legalen Bereich und haltbaren Bereich für die Biturbine gibt ja Alpina vor mit dem B3S, dessen Fahrleistungen waren stets auf M3 Niveau. Nur mit deb Vorteilen, dass das FZ legal ist und sich der Wertverlust in Grenzen hält...

Absolut richtig!

Zu den anderen an mich persönlich gerichteten Postings hatte ich mich schon an anderer Stelle geäußert...

Zitat

Alles andere, insbesondere etwaige Animositäten, die in erster Linie dadurch entstehen, weil ich an mancher Stelle "Forenwissen" und Bastlermeinungen durch Fachlichkeit relativiere, sind mir einerlei.