Wenn ich hier weiter lese kann ich heut Nacht nicht schlafen vor Angst um meinen Eimer. Der N57 laüft die letzten 3 Jahre über 50.000 km mit knapp 100 PS Mehrleistung, und der 1. DPF ist auch noch drin. Hoffentlich explodiert der morgen nicht wegen mangelhafter Optimierung in Krefeld
Gruß
Johannes
Wenn du nicht zufällig am Ring wohnst, weil ich auch, warum er noch lebt 
Ok dann muß ich mir ein Fehler eingestehen wenn es so ist, nur ganz verstehen kann ich es nicht.
Aber mein menschlicher Verstand sagt mir, weniger Verbrauch = weniger Ausstoß
Warum Verbrauchen die neuen Autos immer weniger, hab gedacht das sie dadurch den Ausstoß geringer halten....
Erstmal stimmt es natürlich: weniger Kraftstoff, weniger Emissionen, aber in dieser Rechnung fehlt eine wesentliche Komponente.Da gilt nur,solange man am System ansonsten nichts ändert, aber genau das passiert ja.
Ich will auf deinen großen Beitrag oben ganz im Sinne von "zurück zum Thema" nicht mehr eingegehen - oder aber gerne in einem eigenen Thread dafür, wenn du magst.
Hierzu nur soviel - ich hatte es oben schon angedeutet:
Der OEM muss zum Erreichen der Emissionsrichtlinien Technologien einsetzen, der der Tuner wieder außer Kraft setzt: AGR und DPF. Du kannst das oben nachlesen, ich muss das hier nicht nomal wiederholen, obwohl ich es ja auswendig kann... ja, das kann ich wirklich. Ich kenne mich da halt aus.
Oder... egal, was soll's.
AGR.
Funktion: ein intertesGas (Abgas kann näherungsweise als inertes Gas angesehen werden) in die Verbrennung einbringen. Das hat 2 Effekte:
1) Absenken der Verbrennungstemperatur -> das sorgt für weniger NOx
2) weniger Sauerstoff im Abgas -> weniger Sauerstoff steht für die Verbrennung zur Verfügung -> auch das führt zu einer kühleren Verbrennung, weil halt weniger verbrennt.
Leider haben beide Effekte auch einen Nebeneffekt: es entsteht dadurch mehr Ruß.
Ergo: durch das Abschalten des AGR erreicht man folgendes:
- Reduzierung des Verbrauches durch eine effizientere Verbrennung
- weniger Ruß im Abgas
- deutlich höhere NOx Emissionen
(von Langzeitproblemen mit dem Zeug mal ganz abgesehen)
Ich persönlich hasse das Ding. Ich denke (ich habe aber nicht die Möglichkeit, das zu testen), mit einem aktuellen NOx Speicherkat + SCR Kat könnte man mit einem sauber abgestimmten Harnstoff-Kennfeld könnte man die NOx Emissionen auch ohne AGR in den Griff bekommen - allerdings wäre der Verbrauch an Harnstoff (Ad Blue) zu hoch, das wollte auch wieder niemand.
Da wir also ein AGR haben, brauchen wir und auch ein:
Dieselpartikelfilter. Den vorgeschateten Kat vergessen wir jetzt mal, den fast ja auch ein Tuner normalerweise nicht an.
Der DPF hat prinzipbedingt einen gewissen Gegendruck. Je violler der DPF wird,funktioniert er, umso höher wird aber auch der Gegendruck.
Die Wirkung auf den Turbolader dürfte sich rumgesprochen haben!?
Wir verbrauchen also Kraftstoff, um den Gegendruck des DPF zu überwinden.
Und wenn das Ding voll ist, verbrauchen wir nochmal Kraftstoff, um ihn zu regenerieren.
Es ist also keine Kunst, hier Sprit zu sparen, indem man das Teil entfernt.
Diese Möglichkeit hat der OEM nicht, weil der M57 ohne DPF die Euro 4 nicht mehr schafft (der M47 schon). Für den N57 mit Euro 5 wird es ganz düster...
Also: wenn ein Tuner ein Abgasgutachten machen will, dann braucht er AGR aktiv + DPF. Sonst ist das Zeitverwendung. Niemand schafft beim M57 ohne AGR oder ohne DPF ein Abgasgutachten nach Euro 4. Kannst du vergessen.
Die meisten schaffen nicht mal mehr Euro 3.
Wenn man ein Abgastgutachten machen möchte, also mit AGR und mit DPF. Dann wird der Verbrauch aber auch höher liegen.
Das mit der Klammer hatte ich ergänzt gehabt, hab es nicht für nötig gehalten jeden furz zu dokumentieren
Dann sitzt der Deckel nicht richtig, oder die Dichtung ist hinüber.
Jap es ist ein Ingenieur & keinen Buchhalter.... Aber der schreibt nicht für jeden einzelnen Motor ne Software, oder doch
Dann wäre Bmw mit einer Modellreihe nach 2 Wochen pleite....
Unsinn. Es gibt nicht EINEN der für die Software zuständig ist. Das gibt es vielleicht im Produktdatenmanagement - das habe ich für Lautsprecher bei Daimler mal gemacht - dazu muss man aber nichts von Lautsprechern verstehen, man muss die Daten nur verwalten. Kennt dein Tuner den, der das bei BMW mit der Motorsoftware macht? Ah. Oder kennt er einen von den 500 Ingenieuren, die sich bei BMW um die Entwicklung und Applikation von Motoren kümmern? Beeindruckend.
Jap ich weiß es auch besser weil ich es mit eigenen Augen gesehen hab nicht so wie Du auf Videos. Ich hab Dir schon mal gesagt Marcel, das ist der GROSSE Unterschied zwischen uns beiden.... ich Berichte aus Erfahrung weil ich es selbst mach.
Was du aus Erfahrung machst: den DPF ausbauen, den Rußfilter rausmeißeln, und das Ding wieder einbauen. Das ist nun beileibe keine Wissenschaft, da finden sich in Deutschland sicher 250.000 Leute, die das hinbekommen. Ich habe (wie du dich vielleicht erinnerst) das auch gemacht, mein hat nicht gerußt. Sewoko hier im Forum hat das gemacht, sein M57 hat nicht gerußt. Wenn du das machst, rußen die auf einmal. Naja, vielleicht hat sich auf den 150.000 km davor etwas in der Abgasanlage abgelagert, das kann man bei einem Gebrauchtwagen doch nicht ausschließen, oder? Was man auch nicht ausschließen kann: dass die VTG mal klemmt. Und wenn dein Tuner den Turbolader geröstet hat, ist der Ruß ja weg, dann geht der wieder
Hahahaha Du bist echt lustig, anschließend kannst Du nicht lesen & zuhören (unsere Telefonat) anscheinend auch nicht. Mein ALLES KÖNNER aus Krefeld ist mit dem Ingenieur bei BMW in München der für die ganzen Softwaren seit 2006 zuständig ist gut befreundet
wie schon gesagt, den EINEN gibt es nicht, da erzählt dir dein Tuner Geschichten.
Deine ständigen Anzweifelung (ob zurecht oder nicht) werden langsam etwas langweilig, weil Du ständig irgendwelche Meinungen anderer oder meine anzweifeln willst/tust. Aber so lernen wir beide drauß, Du als Ingenieur & ich in Deinen Augen als keiner dummer Handwerker....
wenn du es als Meinung kenntlich machen würdest, dann käme von mir nicht viel dazu, aber du tust immer so, als hättest du (als "kleiner Handwerker") Hintergrundwissen zu dem Thema, und das hat dir dein Tuner auch nicht vermittelt, wie wir gleich sehen... das kann daher einfach nicht immer so stehen bleiben, sonst glaubt das noch jemand!
Richtig & deswegen betrügen fast alle Hersteller.... Oder warum gibt’s ständig neue Skandale, ach ja die Ingenieure werden bestimmt bestochen schlechte Softwaren für Ihre Fahrzeuge zuschreiben
Warum gibt’s jeden Tag ständig Skandale wenn die Ingenieure so top Arbeiten leisten, das sollte doch für so Leute kein Problem sein das einzuhalten was der Hersteller verspricht,oder
Hattest du die Woche ein Seminar bei der DUH? Klingt genau nach denen...
Ja man kann z.B. nach einer guten Software Optimierung sogar ein Abgasgutachten erstellen & bestehen mit weniger Schadstoff Ausstoß, aber das müsste dann jeder Kunde machen & so ein Gutachten kostet 2500€+. Wärst Du bereit nach ca.500-1000€ Optimierungskosten nochmal 2500€+ für ein Abgasgutachten zu bezahlen, ich glaube nicht oder
Ach ja & wenn ein Optimierer mehr Leistung rausholt & dabei der Verbrauch (bei normaler Fahrweise) senken kann dann geht auch der Schadstoff Ausstoß runter und somit sinken die Emissionen , oder nicht....
Den Unfug hast du jetzt hoffentlich nicht von deinem Tuner... das wäre echt traurig. Jedenfalls hast du KEINEN BLASSEN SCHIMMER. Wenn dir dein Tuner doch schon alles so toll erklärt hat, dass du so begeistet von seinen Können bist, warum hat er nicht bei den Basics angefangen? Oder war das zu profan? Meine Nerven...
Der Verbrauch bei normaler Fahrweise soll sinken, und dazu automatisch die Emissionen. Sorry, das ist so unterirdisch... ich schmeiß mich gleich weg.
Was macht dein Tuner denn? Kann der zaubern? Was weiß der über Thermodynamik, was BMW nicht weiß, wo die um jedes Gramm CO2 kämpfen? Um jedes Milligramm NOx? Dabei müssten sie ihre Autos nur mal kurz nach Krefeld fahren.... das ist echt der Hammer.
Also, Möglichkeiten, den Verbrauch zu reduzieren:
1) AGR schließen -> erhöht die Verbrennungstemperatur -> Erhöht den Verbrennungsdruck und stellt mehr Sauerstoff für die Verbrennung zur Verfügung -> mehr Leistung. Erhöht leider, leider auch die NOx Emissionen. Für den Hersteller dafür keine Option.
2) DPF entfernen -> reduziert den Abgasgegendruck -> vermeidet den Kraftstoffeinsatz für die Regeneration -> erhöht leider... ahnst du des? Richtig: die Rußemissionen. Auch das ist für den Hersteller keine Option.
3) Erhöhung des Einspritzdruckes mit gleichzeitiger Reduzierung der Einspritzzeit -> siehe 1
Komm, mach du weiter...
Und das der Verbrauch geringer aussieht, ist einfach: man muss einfach nur das Einspritzkennfeld VERBIEGEN. Das ist das, was die alle bei ihrem ECO-Tuning machen. Dann SIEHT ES fürdie ECU so aus als ob. Ist dann aber noch lange nicht so. Klar, bei dir ist es wirklich so, brauchst mir gar nichts zu erzählen. Weiß ich schon.
Wenn alles meinerseits SOOO LANGWEILIG für Dich ist, warum zitierst Du mich dann ständig...
Na, das sollte doch jetzt auf der Hand liegen, oder?
Gib mir auch was! 
Da der Hersteller ja viel mehr über den Motor und die Abgasnachbehandlung weiß als irgendein Tuner, kann der schon eine Standardsoftware schreiben und die Emissionsrichtlinien einhalten.
Das ist etwas, was der Tuner vermutlich nicht tut - und es im Zweifelsfall nicht mal weiß, weil er es ja überhaupt nicht messen kann - und sicher könnte er es nicht nachweisen.
Oder gibt's zum Tuning immer ein Abgasgutachten?
Nein? Achso...
Na dann wird es ja nicht all zu schwer für Dich sein diese Videos zu finden
Jap ich finde es auch lustig das Du mir sagen willst das der jenige der NUR die Softwaren bei BMW schreibt auch (Dein Zitat: einzelnen Zylinder, inkl.Auslegung aller Komponenten usw) dafür zuständig ist, das wäre mir neu. Aber Du weiß ja mein (Möchtegern) Optimierer kennt den Ingenieur Persönlich (sind befreundet) & könnte Ihn gern mal für Dich fragen......
Ach so, Software schreibt bei BMW der Buchhalter, der kennt die Ingenieure nicht mal. Meine M57 Software stammt nicht vom Kumpel von deinem Lieblingstuner, es sei denn, er hatte ne Geschlechtsumwandlung
Dieser einzelne Zylinder... Das ist der sogenannte Masterzylinder. Was ist damit?
Ja, ich kann was raussuchen. Aber warum? Du weißt doch eh alles besser. Es gibt nur einen der Ahnung von BMW hat, und der sitzt in Krefeld, in München gibt es niemand.
Das ist mit der Zeit etwas langweilig.
Sorry Du kannst mit 1000 Videos kommen, die Realität sieht leider anders aus.... Wieviele BMW Diesel hast Du persönlich schon umgebaut um das behaupten zu können????? Es Rußt. Habe schon locker 100 Umbauten in den letzten 3Jahren gemacht ob 4zyl oder 6Zyl..... alle Rußen & weißt Du wieso, weil der Ingenieur bei BMW es einfach zeitlich nicht schaffen kann jeden einzelnen Motor abzustimmen....
Davon habt IHR sogar Videos, interessant ?? Wer ist den „IHR“????
Wir = dieses Forum.
Und im Gegensatz zu den ganzen Softwareveränderern haben die bei BMW den Motor vom ersten Pinselstrich an entwickelt. Die hatten das Ding tausende Stunden auf Motrenprüfständen und können da Sachen machen, von denen jeder (wirklich jeder) Softwareveränderer nur träumen kann.
Von daher: alleine die Vorstellung, dass jemand, der diese gesamte Entwicklungsarbeit, begonnen am einzelnen Zylinder, inkl.Auslegung aller Komponenten, Abstimmung bis zur Serienreife, inklusive Homologation gemäß aller Emissionsrichtlinien, geleistet hat, sich auf eine Stufe stellen sollte mit jemand, der ein Auto mitsamt dem kompletten Antriebstrang auf ein paar Rollen stellt, um dann in ein paar Stunden an der Software rumzustricken, die auch schon vom OEM von Grund auf erstellt wurde....
... das finde ich ziemlich lustig.
Ach ja was mir einfällt, wieso qualmen die nicht Optimierten Bmw?s eigentlich wenn der DPF entfernt wird, normalerweise dürfte das ja nicht sein, oder schreibt BMW nicht gute Softwaren Oder haben die ganzen BMW Diesel nur ein DPF bekommen damit die BMW Ingenieure weiter Ihr Unsinn treiben können
Die Ingenieure bei BMW wissen sicher besser als markenfremde "Optimierer"(ich persönlich finde an der Stelle "Veränderer"zumeist besser, aber egal), was an den Motoren geht und was nicht, und nein, wenn die VTG in Ordnung ist, rußt das nicht, davon haben wir sogar Videos hier im Forum.
Vielleicht suche ich mal eins raus.
Das in der letzten Woche war nur "eben zwischendurch" beim Reifenwechsel bei Pitstop
Bitte lösche alles aus deinem Gehirn, was dir dort erzählt würde, selbst wenn es die Uhrzeit war!
habe dieses Pannenset, das Mittel hält 10 Jahre, hat sogar in dem kleinen Kofferraumbodenfach vom 335er Platz:
Das geht bestimmt auch! Ist nur vielleicht vom Packmaß etwas größer, oder?
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