Prüfung CALID und CVN im Rahmen der HU -> Wie ist hier der aktuelle Stand?

  • Hallo zusammen,


    Ich frage mal für einen Freund :)


    Seit ein paar Jahren haben die Prüforganisationen die grundsätzliche Möglichkeit, über den OBD HU Adapter die die CALID – (calibration identification, im Motorsteuergerät installierte Software-ID) und die CVN – (calibration verification number, Checksumme/Nummer zur Überprüfung der Integrität der Fahrzeugsoftware), gegen den Werksstand zu prüfen. Geschaffen wurde das, um bei den "VW Betrugsdieseln" die Teilnahme an den verpflichtenden Softwareupdates zu prüfen.


    Die "CVN" ändert sich auch, wenn man "Optimierungen" an den Kennfeldern hat, und kein "CVN Fix" eingesetzt wurde (was wohl nicht immer der Fall ist, insbesondere bei älteren Optimierungen). Der HU Adapter gibt dann aus "CVN nicht vorschriftsmäßig. Motormanagement auffällig. Manipulationsverdacht!", was in der HU als erheblicher Mangel gewertet wird.


    Fragen:

    • Weiß jemand ob das inzwischen bei der HU grundsätzlich (bei allen Fahrzeugen) geprüft wird, also auch bei unseren E9x, die keine verpflichtenden Software-Updates bekommen haben?
    • Falls ja: Kann man das umgehen, indem die Software auf den Serienstand geflashed wird? Oder stimmt dann die CVN auch nicht mehr, weil sich irgendein Wert (Flashcounter?) ändert? Wobei alle zwei Jahre auf Serienstand und ggf. wieder zurück kann ja auch nicht sinnvoll sein?
    • Kann nachträglich ein "CVN Fix" programmiert werden? Woher bekommt dann derjenige, der das macht, dann die CVN der Seriensoftware?

    Gruß

    Marcus

  • Wird bei e9x nicht kontrolliert.

    Gelegentlich ab Fxx Euro 6 wird das gemacht.

    Ja kann man nachträglich korrigieren, die Serien CVN kriegt man aus dem Original Datenstand.

    Diesen bekommt man eigentlich problemlos.

    Anhand Flashcounter wird das nicht erkannt.

    Das kommt von der Checksumme, weil diese ja anders ist als beim Serienstand wenn nen Tuning gemacht wird.

  • Uff, das beruhigt mich jetzt doch. Es gibt parallel eine Anfrage an den, der die Software geliefert hat, ob da ein "CVN Fix" mit umgesetzt ist. Und an einen Bekannten bei einer großen Überwachungsorganisation, vielleicht verrät mir der, bei welchen Fahrzeugen die das prüfen.


    Im Netz habe ich ein >altes Dokument aus 2017 vom Tüv Nord gefunden< wo das Verfahren mit dem neuen OBD HU Interface und CALID und CVN zur Prüfung bei den VW Betrugsdieseln beschrieben wird. Da kann man das aber schon rauslesen, dass man die tollen neuen Möglichkeiten ausweiten möchte.


    Schönen Sonntag!

    Marcus

  • Bestimmt nicht mit umgesetzt.

    BMW EDC16 Motorsteuergerät kommt wahrscheinlich die Überprüfung nie, das betrifft die Mxx Motoren.

    Die hatten ja mit Abgas überhaupt nichts.

    BMW EDC17 (Nxx Motoren) macht bei den Exx Modellen eigentlich auch keiner CVN fix, da die meisten Tools das gar nicht können.

    Das müsste man selber machen, da scheitert es dann auch wieder bei den meisten.

    Ab BMW Fxx machen das viele Tools automatisch vor dem Flashvorgang. Musst gar nicht selber eingreifen.


    Bei VAG ist CVN und CALID auch 2 verschiedene Nummern.

    Bei BMW z.B. müssen beide identisch sein.

    Kannst über Ista z.B. auslesen ob CVN passt.

  • Bei VAG ist CVN und CALID auch 2 verschiedene Nummern.

    Bei BMW z.B. müssen beide identisch sein.

    Kannst über Ista z.B. auslesen ob CVN passt.

    Ich bin zu doof für diese Software :cursing: Wo findet man das ungefähr? Habe eine ältere 3.47.xxxx Version.

  • Hallo,


    Update zu dem Thema:


    • Der Bekannte, der Prüfer ist, hat sich gemeldet. Die "Motormanagement" Prüfung, bei der CALID und CVN geprüft werden ist wohl bei den Betrugsdieseln, die ein verpflichtendes Softwareupdate bekommen hat im Standardumfang enthalten. Bei anderen wird das Fallweise bei Verdacht geprüft. So der aktuellen Stand. Ob das dauerhaft so bleibt, muss man sehen.
    • In den Foren zu jüngeren BMW Modellen werden Fälle berichtet, in denen die Prüfung bei der HU auch bei jüngeren teilweise auch Benzinern durchgeführt wurden und die HU verweigert wurde (erheblicher Mangel). Betroffen waren z.B. Nutzer von MHD, bei Dieseln Ditupa Apps. MHD, die zunächst empfohlen haben, in so einem Fall die MHD Software vor der HU zu deinstallieren, hat inzwischen reagiert und in ihrer Lösung einen CVN Fix umgesetzt, der beim Auslesen die CVN der Seriensoftware liefert.
    • Der Lieferant, der in dem Fall, der mich beschäftigt hat, die Software geliefert hat, hat für einen BMW E9x mit "Nxx"-Motor innerhalb von ein paar Tagen eine angepasste Datei geliefert, die einen CVN Fix enthält.
    • Ansonsten ist man natürlich immer transparent. BMW prüft mit seinen Diagnosesystemen verschiedene Daten nicht nur CALID und CVN, auch FASTA Daten (was auch immer das genau ist, laut Foren sind das unter anderem Live - Daten und Tuning-spezifische Fehler enthalten) und schreibt dann einen "S0777". Das wird dann wohl auch bei BMW zu dem Fahrzeug gespeichert. Betrifft wohl vor allem die Leasing Kunden, die schnell mal ein Tuning draufmachen lassen und und dieses vor der Rückgabe entfernen lassen. Die Prüfungen von BMW sind wohl so clever, dass auch "Zusatzsteuergeräte", die die Sensorwerte z.B. vom Raildruck verändern erkannt werden, weil das Auto dann im Fahrbetrieb schneller beschleunigt oder schneller fährt als im Serienstand möglich wäre.

    Gruß

    Marcus

  • hast vorher/nachher nach dem CVN fix die CVN und CALID angeschaut?

    Ansonsten stimmt es mehr oder weniger was du geschrieben hast.

    FASTA ist nur bei den neuen Steuergeräten interessant, MD1 und MG1.

    Hier sind die Daten selbst nach dem flashen auf Original noch vorhanden und ein Tuning kann erkannt werden.

    Ja, auch Tuningboxen werden so erkannt.

    Bei den älteren Steuergeräten ist das nicht so, auf Serie geflasht und alles ist weg.

    Bei den neueren Steuergeräten kannst quasi kein Tuning mehr verstecken.

    Ältere siehst nichts, nicht mal wenn du die Tuningerkennung in Ista ausführst, muss halt das Tuning gut gemacht sein.

    FASTA gibt es aber schon viele viele Jahre, das ist jetzt auch nichts neues.

    Die Motorsteuergeräte sind halt immer intelligenter geworden und speichern mehr im Hintergrund mit.

  • Ja hab ich versucht.


    ich habe ja in der alten Ista nicht gefunden, wo man das dort sieht. Daher ausgelesen mit ">ScanMaster von WGSoft.de<".


    Da kommt die CVN aber nicht als nummerischer Code identisch zur CALID, schaut eher wie ein HEX Format aus. Man erkennt aber, dass sich durch den Flash Vorgang die CVN geändert hat. CALID blieb gleich. Eigentlich hätte ich einen Zwischenschritt über die Seriensoftware machen müssen, um CVN Serie mit CVN Fix vergleichen zu können. Aber ganz offen: Ich bin da Laie und erschrecke jedes mal, wenn im Flash Prozess alle möglichen Fehler im Bordcomputer angezeigt werden. Daher mache ich das eher ungern.


    Ich vertraue jetzt mal, dass der Softwarelieferant das richtig umgesetzt hat.


    Gruß

    Marcus


    2026-06-15 07_93_CVN_alt_neu.jpg