Beiträge von the bruce

    Alles ok bis auf den unterschiedlichen Sturz an der HA (-1°32' zu -1°52').


    Um das zu korrigieren gibt es zwei Möglichkeiten, wenn denn der Exzenter wirklich nicht ausreicht:


    - hinten rechts den unteren Querlenker tauschen
    - den Hilfsrahmen lösen und nach links verschieben


    Der untere QL ist das silberne Teil, auf das du drauf guckst, wenn du von hinten unters Auto luscherst.
    Nicht unwahrscheinlich, dass es der ist, weil mal jemand heftiger gegen einen Bordstein gefahren oder
    in einer etwas schneller angegangenen Kurven in ein Schlagloch geknallt ist. Aber auch die anderen drei
    QL können betroffen sein.
    Noch 'ne Möglichkeit wäre der Hilfsrahmen (Aggregateträger). Und dann hoffen, dass es was bringt.


    Was aber nur komisch ist: Im alten Protokoll hattest du zwar extrem hohe Spurwerte an der VA, die
    nun stimmen. Aber der Sturz war hinten auf beiden Seiten identisch (wenn auch etwas hoch). Warum
    haben die das jetzt verschlimmbessert? Da hätte ich es doch als Werkstatt lieber beim beidseitig
    halbwegs gleichen Wert belassen !!


    Eines ist klar: So wird sich die Innenkante des rechten hinteren Reifens stärker abfahren. Da hilft kein
    Beten und Bangen. So lassen würde ich es nicht, wenn du das Auto noch länger fahren willst.

    Nicht ganz. :whistling:


    Ich sagte " -1°30' " als Zielwert, nicht " -1,30 ". Und eine Vorspur von +0°10' (wobei
    es auch 7 oder 8 min tun). Jeweils aber immer in Grad und Minuten, nicht Dings-komma-
    irgendwas. Sonst blickt da keiner durch.


    Warum ist das wichtig? Wenn man es denn dezimal angeben wollte (was nicht korrekt ist),
    dann wären 1°30' bekanntlich exakt 1,5°. Und eben nicht 1,30°. Naheliegenderweise ist es
    deshalb ziemlich irreführend anstelle von -1°30' nun -1,30° zu schreiben. Es ist ja was ganz
    anderes. Ein Grad hat 60 Minuten.


    ;)

    Wenn das Heck schon geradeaus beim Gas wegnehmen unruhig wird, dann muss entweder
    der Luftdruck ganz erheblich zu hoch sein (und die Aufstandsfläche dementsprechend klein),
    oder aber es fehlt an Vorspur an der HA. Ich würde dann mal vermessen lassen.
    ;)



    Va sind 2,8 und Ha 3,3 angegeben für 2 Personen. Finds ein wenig hoch !!!


    Ja, das ist sehr viel im Vergleich zu sonst bei PKW üblichen Drücken.
    Aber das liegt schlicht und einfach daran, dass a) die Kiste extrem schwer ist (1.8 to ??)
    und b) die Reifen auf dem E9X einen in Relation zum Gewicht ziemlich niedrigen Lastindex
    besitzen (225/35 R19 bspw. nur "88"). Und damit die das verkraften braucht man einen
    sehr hohen Reifenfülldruck.
    Hättest du vorher gefragt, dann hätte ich dir zum Umstieg auf 235/35 als XL vorne (LI 91)
    und 265/30 hinten (LI 93) geraten. Dem Auto angemessen wären sogar eher LI 95 bis 97.


    Der neue S1 evo² ist sonst eigentlich nicht schwammig, der alte S1 evo war i.d.T. etwas
    "weich", aber sonst auch ein guter Reifen. Wenn man aber etwas gegen "Schwammigkeit"
    hat, dann greift man am besten gleich zum Michelin PSS. Wenn dann noch was schwammig
    sein sollte, dann liegt es garantiert nicht am Reifen.


    Du hast jetzt leider nur begrenzte Möglichkeiten:


    - mit dem Luftdruck spielen (+/- 0.3 bar)
    - Reifen umtauschen
    - neu vermessen lassen, falls da was im Argen liegt
    - Fahrwerksteile vom M3 einbauen
    - strafferes Fahrwerk einbauen
    - alles zusammen machen


    Klar, nur Punkt 1 ist gratis. Dafür ist das Potenzial aber auch recht limitiert.

    Nichts riskieren. ;)


    Orig. BMW-Felgen = orig. BMW Radschrauben, Punkt.


    Es geht zwar nur um 3 mm, aber insbesondere hinten dürfen auf keinen Fall
    die Radschrauben zu weit in die Trommel der Handbremse ragen. Und wer
    weiß - vielleicht gucken die orig. Schrauben bereits ein wenig innen raus
    und diese 3 mm sind zuviel? Das wäre es mir nicht wert. Und qualitativ wer-
    den FK-Schrauben auch nicht unbedingt besser sein, eher im Gegenteil.


    BTW, wo steht denn da, dass die orig. BMW eine Länge von 25 mm hat? Ich
    seh's nicht. Stimmt der Kegelwinkel denn überhaupt? Der MUSS zwingend
    identisch sein. Auch dazu fehlt die Angabe.


    Und was FK da schreibt, ist ziemlich hanebüchen, ja sogar fast hirnrissig:


    Zitat


    Sie kennen das sicher auch: Aufgrund des regelmäßigen Wechselns von Sommer- und Winterreifen kann es schnell einmal zum Verlust einer oder mehrerer Schrauben kommen.


    Nee, ich kenne das überhaupt nicht. Wenn ich schon beim Radwechsel meine
    Radschrauben verschludern würde, dann würde ich mir ernsthaft Gedanken
    über Alzheimer machen.


    :whistling:

    Er muss ziemlich tief sein, sonst wäre der Sturz nicht so hoch für eine E90-Vorderachse.
    Korrigieren lässt sich das leider nicht, also muss vorne auch nichts mehr gemacht werden,
    denn der Rest passt.


    Und hinten scheinen sie wirklich vergessen zu haben, dass man dort auch einstellen kann.
    Passiert ist da nichts.
    Lass an der HA den Sturz auf etwa -1°30 bis -1°40' einstellen, so wenig wie möglich. Nur
    dann halten deine Reifen lange, denn sonst sind in 10 Tkm vielleicht die Innenkanten glatt.
    Bei der Gelegenheit können sie dann auch gleich die Spur nachkorrigieren, denn das wird
    nach einer Sturzänderung sowieso nötig sein. Die Spur dann bitte schön seitengleich, links
    wie rechts jeweils +10' (Minuten, nicht Grad).



    ps: In Zukunft einen der bestehenden umfangreicheren Vermessungsthreads nehmen, den
    erst lesen und dann einfach dort das Protokoll einstellen.


    Ich habe gehört, man sollte eine Vermessung mit neuen Reifen durchführen lassen, da mit abgefahrenen Reifen die Messung nicht möglich oder ungenau ist. Klingt für mich plausibel. Aber, ich kann ja nicht immer mit dem Vermessen warten, bis ich zufällig neue Reifen bekomme. Wie macht man's dann?


    Die Frage ist schon deshalb gut, weil ich das öfter gefragt werde. ;)


    Die Wahrheit ist, dass es für die Geometrie selbst völlig egal ist, solange der Verschleißzustand
    der Reifen jeweils achsweise halbwegs gleich ist. Das Gleiche trifft ja auch für den Luftdruck
    während der Vermessung zu. Die Räder (Felgen) stehen ja nicht in einem anderen Winkel zur
    Karosserie, egal ob die Reifen nun neu oder alt sind.


    Nicht ganz egal ist es in Bezug auf ein eventuelles Schiefziehen oder (gerade) Lenkradstellung.
    Wenn ein Reifen bspw. durch einen vorigen Fehler im Sturz rechts außen stark (also schief) ab-
    gefahren ist und der linke Reifen nicht, dann kann man auch nach einer absolut spitzenmäßigen
    Einstellung von Spur, Sturz (und Nachlauf) nicht erwarten, dass das Lenkrad perfekt gerade
    steht.
    Man müsste also für ein gerade stehendes Lenkrad die Spurwerte an die schief abgefahrenen
    Reifen anpassen . . .


    Fast überflüssig zu sagen, dass ich letzteres ungerne tun würde. Dafür bin ich zu sehr Idealist
    und wohl zu wenig pragmatisch. Man vermeidet aber sowas gleich vorsorglich, indem man öfter
    mal einen Blick auf seine Reifen wirft, alle zwei Jahre (und bei Verdacht sofort) vermessen lässt
    und auch sonst ganz allgemein das Fahrverhalten seines Autos kritisch beobachtet.


    :whistling:

    Ganz genau. Den Eindruck, es scheint verschiedene M-Fahrwerke zu geben, kann man durchaus
    haben. Diese Frage wurde sogar auch schon öfter gestellt, da bist du keineswegs der Erste.


    Genau dieses völlig unterschiedliche Empfinden (oder das tatsächlich unterschiedliche Fahrver-
    halten) spricht aber neben dem Einfluss der Reifen eben auch für eine Ursache in der Geometrie.


    Denn selbst ab Werk gibt es da Toleranzen, und, viel entscheidender, die Geometriewerte bleiben
    leider nicht auf Dauer konstant. Ob nun durch Fahrwerksverschleiß, Schlaglöcher und Bordstein-
    kanten oder ggf. durch eine Tieferlegung:
    Wenn man sich 10 "gebrauchte" E90 heraus nimmt und sie auf einen Messstand stellt, dann be-
    kommt man auch 10 unterschiedliche Ergebnisse.


    Und genau das beeinflusst ganz erheblich das subjektiv empfundene Fahrverhalten. Ganz beson-
    ders bspw. die Spurwerte, die spürt so gut wie jeder (anders als bspw. den Sturz), weil sich die
    Spur sowohl auf das Lenkgefühl als auch auf die Stabilität auswirkt. Letzteres betrifft z. B. das
    Bremsen aus hohem Tempo.


    Drei Beispiele gefällig?


    Fehlt es an Vorspur an der VA, dann wird die lenkung stumpf und indirekt.
    Ist die Vorspur zu groß, dann eiert das Auto auf Spurrinnen.
    Fehlt es an der HA an Vorspur, dann wird das Heck beim starken Bremsen unruhig.


    Da hilft dann auch der beste Luftdruck dieser Welt nichts.


    Deshalb kann man für ein gutes Fahrverhalten UND niedrigen Reifenverschleiß auch nur dringend
    empfehlen spätestens alle zwei Jahre eine Vermessung durchführen zu lassen.



    BTW:
    Natürlich sollte man sich trotzdem zuerst um den Luftdruck kümmern, denn das kostet nichts.
    Wenn das aber nichts bringt, dann ab zur Vermessung !!